NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

[FABIO]

marino recebi uma info que primeiro SBR será construido na frança para adiantar sua entrega
a MB,o senhor que apostar uma pizza grande sabor atum como isso é verdade.

[Marino]

marino recebi uma info que primeiro SBR será construido na frança para adiantar sua entrega
a MB,o senhor que apostar uma pizza grande sabor atum como isso é verdade.

Arrêgo Fabio.
Informação de quem, da vizinha, amiga do cunhado do irmão do primo do motorista da mulher do taifeiro que corta o cabelo no salão do 1º DN, que come a secretária do ordenança do Almirante?

[LeandroGCard]

marino recebi uma info que primeiro SBR será construido na frança para adiantar sua entrega
a MB,o senhor que apostar uma pizza grande sabor atum como isso é verdade.

Fábio,

Acho que você está confundindo um pouco as coisas, os subs que a França fabrica (como o Scorpène ou qualquer derivado dele que a MB venha a adquirir) são uma coisa, já os SBR pelo que entendi serão submarinos de projeto nacional, desenvolvidos desde o princípio para serem construídos no Brasil com os recursos que já possuirmos no momento em que forem contratados. Um Scorpène ou derivado dele poderia até ser realmente construído na França para ganhar tempo (embora eu tenha lido em algum lugar que esta idéia foi descartada), mas não faria sentido nenhum construir algum SBR por lá.

Leandro G. Card

[Carlos Mathias]

Arrêgo Fabio.

A melhor do dia!!!!

[Marino]

Seria uma violação da END.
Por enquanto ela está vigindo em plenitude.

[brisa]

Pera aí....o FABIO não ia fazer uma operação de redução do estomago???? e o cara ta pensando em pizza???

que apostar uma pizza grande sabor atum

Esta pra mim foi a melhor do dia

[gaitero]

Repito, para aqueles que leem somente o último post possam tomar conhecimento.

O Galante é forista aqui?
O artigo do Alte Obina acaba de ser transcrito no PN.

O marinheiro quase que o obrigou a publicar...

NOTA DO BLOG: Publicamos este artigo a pedido do leitor “Marinheiro”. A matéria é do início de 2008, mas mostra bem o pensamento de quem defende o “Scorpène” como a solução para se chegar ao submarino nuclear brasileiro.

[Marino]

[Marino]

O marinheiro quase que o obrigou a publicar...

NOTA DO BLOG: Publicamos este artigo a pedido do leitor “Marinheiro”. A matéria é do início de 2008, mas mostra bem o pensamento de quem defende o “Scorpène” como a solução para se chegar ao submarino nuclear brasileiro.

[/quote]
Eu li agora uma resposta do Galante de que não procede o dado que coloquei aqui, e repetido pelo Gai.., Marinheiro, de que a Alemanha não aceitava a construção de mais 209.
Isto é fato. Os últimos 209 (Tikuna) produzidos foram os da África do Sul, cópia do 209 alterado pelos engenheiros brasileiros. Nisto, já existiam os 214 e a Alemanha querendo vender um novo produto não aceitou mais encomendas de equipamentos para qualquer 209.
Galante, se vc lê o DB, como acho que faz, procure confirmar com os engenheiros da época.

[gaitero]

Nossa, não sei da onde você tirou que eu sou este tal marinheiro...

[brisa]

E o PN Tuga.......onde ele se enquadra???

[Marino]

NOTA DO BLOG: Publicamos este artigo a pedido do leitor “Marinheiro”. A matéria é do início de 2008, mas mostra bem o pensamento de quem defende o “Scorpène” como a solução para se chegar ao submarino nuclear brasileiro.
A questão não é defender, mas ler e criticar se o que foi escrito é correto, ou não. Para isto não pode ser "gado", como tenho escrito aqui.
Há que se ler, estudar, se informar, e aceitar ou não o que foi descrito por um ex-Comandante da Força de Submarinos e um Oficial de extremo rigor. Os que o conheceram que confirmem.

É interessante notar que de uma hora para outra o velho discurso da Marinha de que o Brasil tinha alcançado a independência na construção de submarinos (com o lançamento do “Tikuna”) e que a partir daquele momento o Brasil passaria a pertencer ao “seleto grupo de nações” que construíam seus submarinos.
Devia ler as notas da Marinha, em que a mesma admite que faltou capacidade de projeto de submarinos. Nos tornamos, com o projeto alemão, que ele tanto defende, um excelente montador daquele KIT, mas sem conseguir projetar outro que atendesse nossas novas necessidades.

De uma hora para a outra, porém, o IKL-209, o submarino mais vendido no mundo, que compõe a totalidade da atual Força de Submarinos, passou a não prestar, a ter vários problemas.
Os problemas descritos são: demora em entregar sobressalentes, descontinuados com os novos 214; e custo exorbitante, muito por causa da MARLOG, nunca descrita no Blog.
A MB não está cuspindo no prato que comeu, mas admitindo problemas, tanto que para solucioná-los teve que modernizar os subs com sistemas americanos.

É preciso ficar claro que por culpa de certos administradores da Marinha é que o Brasil não conseguiu levar adiante o projeto do submarino convencional nacional SNAC-1, que depois virou SMB-10.
A MB não levou adiante os projetos por falta de recursos, com o programa de submarinos da MB, e todos os outros, sendo colocado no gelo por nossos governantes.

Foi depois de uma mudança de comando que interrompeu-se, de uma hora para outra, a transferência de know-how para os engenheiros brasileiros.
Incrível esta afirmação.

Foi um evento semelhante ao protagonizado pelo Almirante Henning, que tentou vender as fragatas classe “Niterói” para um país do Oriente, porque assumiu o comando da Marinha e não concordava com os navios adquiridos na administração anterior.
Bom, eu não conheço este evento, mas o mesmo não tem relação alguma com a questão em discussão. É uma falácia clássica.

Outra ponto que o almirante Obino toca e que precisa ser esclarecido: o Brasil não alcançou maior índice de nacionalização nos seu IKL-209 porque construiu poucos submarinos. Na América Latina até o Peru tem mais submarinos que o Brasil.
E por acaso o Peru, que comprou de "prateleira" seus 209, não conseguindo nem modernizá-los até hoje, conseguiu maior nacionalização que o Brasil? Outra argumentação falha.

Não adianta dizer que quer nacionalizar componentes se não há escala de produção. Vejam quantos submarinos tem a Turquia, por exemplo, como já publicamos aqui.
Qual o índice de nacionalização na Turquia, seria a pergunta lógica.
De quais componentes ele se refere?
De motores, temos as fábricas no Brasil.
De baterias, já as fabricamos.
Os geradores, também temos as fábricas aqui.
Seriam o sonar, alemão?
Seriam os hidrofones, alemães?
O sistema de direção de tiro, inglês da Ferranti, já falida?

Da mesma forma, mudando de fornecedor e construindo apenas 4 submarinos, não haverá escala e o problema da nacionalização de componentes se repetirá. É preciso acabar com a “mentalidade meia-dúzia”, de compra de caças, de submarinos, de mísseis. Comprando “meia-dúzia” de cada ítem é impossível nacionalizar qualquer coisa.
É óbvio que o mesmo não sabe quantos submarinos a MB pretende ter. Não tem a mínima idéia, ou não escreveria isto, podendo ser contestado um pouco mais adiante.

E a história vai se repetir. Vamos pagar uma fortuna aos franceses para fornecerem um submarino que não atende às aspirações da Marinha de colocar um reator dentro dele.
Meu Deus, será que ele não sabe ler o que a MB escreve em suas notas?
Ainda não compreendeu que o SSN será um projeto novo, que os engenheiros que seguem para a França no início de 2010 PROJETARÃO UM CASCO NOVO, PARA ATENDER NOSSAS NECESSIDADES, NOSSOS REQUISITOS? Que os SBR, e não scorpene, são a nova geração de SSK, os mesmos SBR que no futuro também substituirão os Tupi? Que a França é que se dispôs a formar estes engenheiros em PROJETO DE SUBMARINOS, o que seus queridos alemães não fizeram com os 209 e se recusaram a fazer com os 214?
Como já disse e repito, o Brasil precisa do “Barracuda” e não do “Scorpéne”.
NÃO, o Brasil precisa de SEU SUBMARINO, o que será projetado POR SEUS ENGENHEIROS, que atenderá as nossas necessidades, onde caberá o NOSSO REATOR, sem pedirmos messa a ninguém, sem dependermos de uma intermediária que cobrará de 30% a 80% de ágio sobre os sobressalentes, etc.
Quem sabe, se continuar a ler, compreenderá.
Também que não aceitamos pressão de quem quer que seja.

[Marino]

Nossa, não sei da onde você tirou que eu sou este tal marinheiro...

De onde vc tirou isso?
Abração

[Marino]

E o PN Tuga.......onde ele se enquadra???

É um 214.
Pergunte aos nossos irmãos tugas as manobras com o nome do sub.

[gaitero]

Marino, porque não colocas esta sua resposta lá?