NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

[saullo]

Mais um deputado imbecil (seria um pelonasmo ?)...fala pra ele que a Índia adquiriu só 6 (seis) Scorpéne e quem devolveu submarino foi a Grécia, que devolveu o seu primeiro Tipo 214, cheio de problemas.
Se não sabe nada de um assunto, fica quieto...tinha que ser político.

Abraços

[Junker]

Foi o Júlio Delgado (PSB-MG), o mesmo acéfalo que é citado na matéria do "O Globo".

[saullo]

O que me revolta é pagar impostos que ajudam a sustentar essa corja em Brasília. Salvo raríssimas exceções.

Abraços

[felipexion]

Caraca!

E depois tinha uns no orkut defedendo esse Galante. E defendendo o U-214 até a morte.

Alguém viu os pronunciamentos de hoje a tarde na TV Câmara? Um deputado chamando o Scorpene de sucata, dizendo que os indianos o devolveram (?) porque era velho, o Brasil pagando caro por lixo, pediu uma reunião de emergência na CREDEN com o ministro Jobim e coisas do gênero. Acho que está na hora da Marinha pedir direito de resposta nos jornais.

Tem o nome dele?

EDIT: Já foi postado.

[Junker]

pior é que cheguei agora a pouco e não vi tudo, ele falou que a "agência naval francesa" pediu ajuda da Alemanha porque queria projetar uma nova classe de submarinos e reconheciam que estavam ultrapassados e não sabiam construir direito, mais um monte de bobagens do tipo.

[Vinicius Pimenta]

Ninguém aqui é bobo e não sabe o que está acontecendo. O jornalista d'O Globo foi procurado pela HDW que mostrou pra ele um monte de estorinha triste de como foi passada para trás pelo Ministro da Defesa que está mancomunado com os franceses e que por isso comprou submarinos por preços 10 vezes mais caros. O jornalista (sic), que não sabe a diferença entre um submarino convencional de um nuclear, que dirá saber entre dois modelos convencionais concorrentes, embarcou na canoa furada. Quero crer que não houve dinheiro nesse jogo, embora não possamos ser ingênuos de afirmar que não aconteceu. O tal José Meirelles Passos é experiente e parece até ter certa credibilidade, mas caiu no conto do vigário com um verdade como se fosse um foca (no jargão jornalístico é como são chamados os repórteres novos, sem experiência e que acabaram de chegar na redação).

[Junker]

Tem o nome dele?

postei ali em cima ^

E-mail do gaiato:
dep.juliodelgado@camara.gov.br

Ele é suplente da CREDEN

[felipexion]

Tem o nome dele?

postei ali em cima ^

E-mail do gaiato:
dep.juliodelgado@camara.gov.br

Ele é suplente da CREDEN

Eu editei.

Vou mandar um e-mail para ele.

[gaitero]

Vamos encher sua caixa de e-mails com criticas a sua postura....

[Izaias Maia]

Vamos encher sua caixa de e-mails com criticas a sua postura....

Acabei de enviar um... com todo o respeito.

[Booz]

Marino escreveu:

Se for uma audiência fechada, com compromisso assinado de sigilo dos nobres congressistas, não tenho dúvida alguma de que tudo será dito, como o NJ sempre disse quando questionado pelo Congresso.
Me dá nojo ter que aturar este tipo de reportagem, de desinformação, de desserviço à sociedade brasileira, colocando o gado contra a questão defesa por busca de escândalo, ou a soldo de lobby (suposição, não afirmação). Este é um dos principais jornais do país. Estamos mal, muito mal.

Caro Marino.
Até as pedras do muro das lamentações estão pétreas (desculpe foi horrível, rss) em saber que o acordo comporta amplas interpretações e, o que é muito melhor, ações dos franceses.
Sigilo, em uma audiência reservada, é o mínimo que o ministro pode rogar aos nossos ínclitos congressistas. Imagine os linguas de trapo parlapantando verdades desnecessárias?
Ah!... quanta falta faz os carbonaras (e pensar que a CIA foi feita à sua imagem e semelhança).
O acordo pode não ser a 8ª maravilha mas ninguém apresentou coisa melhor, e se fosse tão ruim os de sempre não estariam tentando destruí-lo por debaixo - e por cima - do tapete.
Lembremo-nos, logo após a IIGG levamos uma baita pernada do nosso maior aliado que apreendeu uma carga de crucial importância às nossas pesquisas na área, isto enquanto virava a cara para o contrabando para Israel dos... deixa pra lá.
Tenho a e que estas marolas, que podem se tornar um pequeno tsunami contra os grandes avanços da MB, é apenas a ponta o iceberg. Mas, navegar é preciso.
Fte abçs.

[orestespf]

Amigos e colegas DBistas,

como é interessante a gente ainda se surpreender com tais coisas, não deveria ser assim, mas...

Estou acompanhando dois tópicos meio pesado aqui no DB, uma nas Aéreas e outro aqui. Estou fazendo o impossível para nem dar minha opinião, visto que alguns poderiam supor que "ouvi dizer algo", mas não sei de absolutamente nada de nada.

Dias desses troquei umas idéias com um amigo aqui do fórum e suspeitei que algo sobre os subs fosse explodir, não por falcatrua ou algo assim, muito longe disso, mas pelo fato de ter percebido uma espécie de estrutura construída para se chegar nestas coisas que estamos vendo.

Algo desta magnitude, que envolve parte da mídia especializada, parte da mídia "convencional", parte de políticos e interesses em reverter uma situação porque se perdeu algo, na mente do cidadão comum, soa como verdade ou fundo de verdade. Porém quando a coisa é articulada e ganha-se adeptos, com ou sem interesses, pra mim não é fundo de verdade, é denuncismo "ambicioso". Entendam, não estou afirmando nada, só abstraindo mesmo, tentando entender tudo isso, e como não compreendi muito bem, apenas escrevo para externar meus pensamentos e indignações/preocupações.

Se existem problemas reais, não há o que se discutir, apura-se, age-se. Mas os dados e números apresentados soam menos do que especulação, vulgaridade pura, e que, aliado a crendices pessoais de entusiastas ingênuos e doido pra fazer o mundo acontecer, faz de tudo isso um grande risco, um risco à Nação. Isto é que se chama comumente de ingênuo útil.

Os vários setores civis estão lutando, dizendo o que não entendem, mas acreditam ser a verdade, visto que é o que conseguem compreender. Sempre falei neste fórum, todo indivíduo tem um "teto", ou seja, a capacidade e enxergar e compreender um dado assunto (de assunto pra assunto o teto pode variar). Desta forma, um indivíduo que cria um obstáculo natural, motivado por suas crendices e superstições, agregando-se aí um baixo "teto" no assunto, não sobra outra alternativa (a ele) que concluir besteira e promover agitações, mas sem medir consequências maiores.

Como não sou especialista em defesa, apenas um entusiasta mesmo, costumo dizer que existe certas compras que são expressivas, mexem com os brios por aí e que se resumem (entendimento meu) em navios/subs (claro, subs são navios, me entendam) e asas fixa/asas rotativa. Pararam para pensar se o acordo entre Brasil e França possa conduzir a uma compra "unificada"? Neste ponto não falo sobre "estarmos nas mãos de um único fornecedor", falo sobre o impacto internacional sobre tal coisa. Vejam bem, não estou falando sobre ser a França, poderia ser qualquer país neste exemplo que dei. A pancada seria maior do que se imagina, vislumbro...

Agora, vamos abstrair mais, suponhamos que os "relegados a segundo plano" (aqui em casa costumo dizer que segundo lugar é o primeiro dos perdedores, mas...) consigam seu objetivo, ou seja, impedir que se compre de outro(s). Alguém imagina que se voltaria atrás para se comprar dos tresloucados? Ou que está em jogo, tentar vencer no tapetão ou impedir o Brasil de se destacar no cenário internacional (leia-se, não ter nada no âmbito militar)? Se fosse fazer uma comparação com campeonato de futebol, corríamos o risco de não ter nenhum vencedor!

Observem e entendam o que estou dizendo, não estou acusando ninguém, nem mesmo suspeitando, seja de pessoas, seja de países. Alguns poderiam vir com aqueles argumentos de que os EUA querem continuar suas políticas, etc. e tal, longe disso, isto também os atrapalha e muito, não é interessante para este país que algo assim aconteça e os motivos são mais do que óbvios. Assim sendo, não estou procurando culpados, bruxas ou seja o que for, apenas questionando o que está sendo feito pelos ingênuos de plantão (tidos como especialistas, mas que não estão medindo as consequências de seus atos).

Insisto, se há algo grave, que se coloque na mesa e deixe para quem é de direito julgar. Porém, falar com convicções pessoais, motivadas pelo passado do País, que nenhum incentivo orçamentário tinha, é o mesmo que ficar jogando ovo na cabeça das pessoas que passam na rua e dar risadas.

Insisto em outro ponto, não estou defendendo A ou B, nem mesmo criticando um dos lados, só estou dizendo que a coisa pode tomar outro rumo, não muito bom, e pra todos. Fico pensando, entrar em briga assim, briga grande, só por ideologias pessoais, pseudo-convicções baseadas em achismos ou opiniões terceirizadas é muito sério.

Pra mim, qualquer equipamento bem visto por nossas FFAA só ótimos, a competência para julgar e decidir deve vir delas em primeiro lugar, não tenho como entrar neste mérito, não tenho formação pra isso, no máximo dizer o que gostou ou deixo de gostar, de forma ingênua e como torcida de entusiasta mesmo. Assim sendo, não faz diferença pra mim qual foi o escolhido, o mesmo sempre será motivo de meus elogios, mesmo não sendo o meu preferido pessoal (opinião, chute ou o que for), até porque o tempo se incumbirá de me ensinar e compreender. Mas os tresloucados parecem não pensar assim, muito menos agir de forma coerente, então...

Em suma, amigos e colegas, vamos com calma, vamos aguardar um pouco mais, não vamos fazer juízo de valor, até porque, me parece razoável, um dos dois lados pode estar certo (e claro, o outro errado), então, alguém perderá nesta disputa.

Só lamento a letargia da MB em responder prontamente as estas questões, que estão se transformando em uma enorme bola de neve. Claro, é mais do que necessário uma nota oficial do MD, inclusive com pressão do próprio Governo (demais pastas) para que tais coisas sejam rapidamente esclarecidas, visto que o jogo não é apenas de vender ou não, mas político ao extremo (politicagem em vésperas de ano eleitoral). Estranho a demora da MB, do MD, etc. em se manifestar, que está acompanhando quer respostas rápidas, na mente do cidadão comum é assim, se demora é porque se quer ganhar tempo para enrolar. Isto também não é bom, definitivamente, não é.

Agora fico aqui com meus botões, suponhamos que a FAB opte por um caça que não seja o Rafale e o estrago (político e/ou de qualquer outra ordem) se configure, pergunto: alguém acredita que ela levaria seu escolhido? Estou convencido que não, então, acredito que a FAB e o EB devam se precaver, como Forças "unificadas" (FAB, EB e MB) e produzir respostas contundentes e já!!! Sem se preocuparem sobre o que o MD fará neste sentido, isto é fundamental para as três Instituições, caso contrário, a corda sempre rompe do lado mais fraco, se é que isto se aplica aqui.


Orestes, "triste com tudo isso".

[Marino]

No domingo eu divulguei que a MB emitiria uma nota.
Na segunda, o Globo em sua reportagem anuncia que recebeu uma carta do MD, não divulgada, com explicações e respostas do NJ, mas a campanha continua.
Creio que a MB não quer passar por sobre a autoridade do MD, mas a situação exige resposta contundente.
Não sei onde isto vai desembocar.

[orestespf]

No domingo eu divulguei que a MB emitiria uma nota.
Na segunda, o Globo em sua reportagem anuncia que recebeu uma carta do MD, não divulgada, com explicações e respostas do NJ, mas a campanha continua.
Creio que a MB não quer passar por sobre a autoridade do MD, mas a situação exige resposta contundente.
Não sei onde isto vai desembocar.

A resposta deveria vir do NJ, formalmente, visto que as "acusações" recaem sobre ele e não sobre a MB, pelo menos pelo tom das matérias. Claro que ele sabe dos comentários, mas no mínimo tinha que ter instruído a MB (e demais Forças, no meu entendimento) a manter um discurso comum, inclusive esclarecendo tais dúvidas (pra mim, denuncismo).

Bem, ele pode estar muito tranquilo, ter as respostas na ponta da língua e "querer" ver o circo se incendiar só para apagá-lo com grande estilo, destruindo todos e tudo. Um risco, mas como raposa política que é, é uma jogada possível. Só que a MB não pode ficar no meio do tiroteio deste jogo, nem a FAB e nem o EB, o preço para as FFAA pode ficar muito mais alto, até porque, sempre foi assim nos últimos governos civis (sem apologias).

Acho que existem respostas simples e diretas pra tudo isso, o que me incomoda é não vê-las rapidamente, dando margens para especulações cada vez maiores, então...

[Booz]

"Quem quer passar além do Bojador
Tem que passar além da dor,
Deus ao mar o perigo e abismo deu
Mas nele é que espelhou o céu. ”
"
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Tenho a fé dos simples, nada há que parar este projeto.
Ao menos nesse governo (quem diria).