CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#1 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Qua Jul 08, 2009 7:07 am

Apesar de serem separados por 20 anos esses dois projetos, um nacional e outro com apoio da IVECO(ITÁIA),eles são o que se poderia ser implementado para o transporte de pessoal de nossas tropas. Apesar dos conceitos diferentes, um sobre lagartas, perfil baixo e o outro um carro sobre rodas com blindagem fina com chapas em 90 graus (sem inclinação) e perfil muito alto. Gostaria que os foristas debatessem a vantagem de um projeto multi-funcional novo com uma empresa italiana ou a modernização de um ótimo antigo projeto nacional.

Marcos Ribeiro




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#2 Mensagem por Luís Henrique » Qua Jul 08, 2009 9:33 am

Para mim o melhor é o projeto novo da Lockheed Martin. :wink: :twisted:




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#3 Mensagem por Wolfgang » Qua Jul 08, 2009 12:51 pm

Luís Henrique escreveu:Para mim o melhor é o projeto novo da Lockheed Martin. :wink: :twisted:
Qual?




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#4 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Jul 09, 2009 1:00 am

São coisas diferentes, não?

Quem tem o melhor projeto, o Urutu ou o M-113? Como você vai responder isso?

Na verdade o projeto VBTP-MR não deveria inviabilizar um novo projeto de viatura sobre lagartas em substituição dos M-113. Não precisa um competir com o outro, porque são coisas diferentes.

De qualquer forma eu acredito que o Charrua, cujo projeto já tem uns 20 anos nas costas, não apresentaria um bom custo-benefício. Acho mais interessante um projeto novo, com base na realidade atual.




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#5 Mensagem por Luís Henrique » Qui Jul 09, 2009 3:19 am

Wolfgang escreveu:
Luís Henrique escreveu:Para mim o melhor é o projeto novo da Lockheed Martin. :wink: :twisted:
Qual?
Esse aqui:

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ai vai o link da matéria:

http://www.tecnodefesa.com.br/index.php ... &Itemid=55




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#6 Mensagem por Kratos » Qui Jul 09, 2009 1:49 pm

Luís Henrique escreveu:
Wolfgang escreveu: Qual?
Esse aqui:

Imagem

ai vai o link da matéria:

http://www.tecnodefesa.com.br/index.php ... &Itemid=55
Cosia horrível, bate um vento de aldo isso capota.




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#7 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Jul 09, 2009 3:32 pm

[quote="MARCOS RIBEIRO"] Apesar dos conceitos diferentes, um sobre lagartas, perfil baixo e o outro um carro sobre rodas com blindagem fina com chapas em 90 graus (sem inclinação) e perfil muito alto.
Marcos Ribeiro[/quote]

Por favor, Marcos, você poderia fazer a gentileza de informar a altura do teto do Charrua, e a altura do teto do VBTP-MR?

Idem para a espessura das blindagens dos mesmos?

Bacchi




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#8 Mensagem por FCarvalho » Qui Jul 09, 2009 4:02 pm

O ideal é que pudessemos trabalhar na evolução da NFBR de modo a alcançar a maior comunalidade possível em termos de peças/logistica e manutenção, claro onde for plausível.

De todo modo, são viaturas diferentes para missões diferentes. No entanto há uma corrente na cavalaria, não só do EB, onde discute-se mais seriamente a viabilidade de VBR's 8x8 como companhia para os cc's na cav blda; mas como diria o ditado: "há controvérsias".

Sinceramente, pela evolução atual e pelo que se planeja em termos de capacidade e condição de combate para o futuro dessas viaturas sobre rodas, eu não me surpreenderia por vê-las mais adiante junto aos cc's, fazendo o que devem fazer no lugar das vtr's sobre lagartas. Mas essa é uma verdade que só as próximas guerras virão a nos responder.

abraços




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#9 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Jul 09, 2009 7:08 pm

[quote="FCarvalho"]O ideal é que pudessemos trabalhar na evolução da NFBR de modo a alcançar a maior comunalidade possível em termos de peças/logistica e manutenção, claro onde for plausível.

De todo modo, são viaturas diferentes para missões diferentes. No entanto há uma corrente na cavalaria, não só do EB, onde discute-se mais seriamente a viabilidade de VBR's 8x8 como companhia para os cc's na cav blda; mas como diria o ditado: "há controvérsias".

Sinceramente, pela evolução atual e pelo que se planeja em termos de capacidade e condição de combate para o futuro dessas viaturas sobre rodas, eu não me surpreenderia por vê-las mais adiante junto aos cc's, fazendo o que devem fazer no lugar das vtr's sobre lagartas. Mas essa é uma verdade que só as próximas guerras virão a nos responder.

abraços[/quote]

À muitos anos o exército francês decidiu adotar para acompanhamento dos carros de combate Leclerc um veículo 8X8.

Este veículo conhecido como VBCI já está em produção e progressivamente sendo integrado aos batalhões de infantaria blindados.

Bacchi




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#10 Mensagem por ciclope » Qui Jul 09, 2009 8:35 pm

E esse o nosso futuro! 8-]




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#11 Mensagem por Bolovo » Qui Jul 09, 2009 10:26 pm

Bacchi, você acredita em alguma chance do "Urutu 3" (ou nome que for) tomar o lugar não só do Cascavel/Urutu, mas também do M113?

Eu sinceramente, acho que não.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#12 Mensagem por Reginaldo Bacchi » Qui Jul 09, 2009 11:20 pm

[quote="Bolovo"]Bacchi, você acredita em alguma chance do "Urutu 3" (ou nome que for) tomar o lugar não só do Cascavel/Urutu, mas também do M113?

Eu sinceramente, acho que não.[/quote]

Eu tenho duvida a respeito. Infelizmente não estou em minha casa em São Paulo, de modo que não tenho suficiente informações para poder tomar uma posição firme.

O que posso dizer no momento é que o VCI (não VBCI) tem um peso de combate de 28 toneladas, com motor de 550 CV, o que parece indicar que ele seria em matéria de proteção/desempenho equivalente ao Bradley.

Não sei qual será o peso de combate do VBTP-MR na sua versão 8X8. Alguma coisa como 20/22 toneladas? Com este valor não acredito que seja aceitavel.

Bacchi




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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#13 Mensagem por Glauber Prestes » Sex Jul 10, 2009 12:21 am

O LM é o AVA, não?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#14 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Jul 10, 2009 6:21 am

Luís Henrique escreveu:
Wolfgang escreveu: Qual?
Esse aqui:

Imagem

ai vai o link da matéria:

http://www.tecnodefesa.com.br/index.php ... &Itemid=55
Este veiculo é concebido com o intuito de TO bastante diferentes do Brasil e com missões também elas bastante diferentes.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: CHARRUA X VBTP-MR QUEM TEM MELHOR PROJETO??

#15 Mensagem por Elias RS » Sex Jul 10, 2009 10:51 am

Bom dia a todos!
A respeito do titulo do tópico eu diria que o Charrua como substituto do M113 é plenamenmte viável, pois a tecnologia deles é semelhante entre sí, sendo cada um deles uma espécie de fusca das VBTP. simoles rúticos e baratos. Quanto a comparar o Charrua com a VBTP-MR eu acho que é um equivoco, pois os 2 são muito distintos entre sí, tanto na concepção quanto na finalidade.
Absss
Elias




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