Fragatas FREMM franco-italianas

[Franz Luiz]

Olá amigos.

Li em uma edição de "Tecnologia e defesa", matéria
feita durante uma visita do pessoal da revista na DCNS,
que as FREMM serão mutio automatizadas e
terão tripulação de 108 pessoas.
Não sou conhecedor de sistemas navais, então
pergunto aos amigos. É realmente uma tripulação
enxuta para uma nave de 6000 ton ?

Agradeço
Um abraço

Franz Luiz

[PRick]

Olá amigos.

Li em uma edição de "Tecnologia e defesa", matéria
feita durante uma visita do pessoal da revista na DCNS,
que as FREMM serão mutio automatizadas e
terão tripulação de 108 pessoas.
Não sou conhecedor de sistemas navais, então
pergunto aos amigos. É realmente uma tripulação
enxuta para uma nave de 6000 ton ?

Agradeço
Um abraço

Franz Luiz

Para você ter uma idéia a tripulação das Fragatas da Classe Niteroi está em torno de 200 homens, que deslocam menos de 4000 toneladas.

[]´s

[Franz Luiz]

Obrigado PRick

Realmente será uma belonave moderna e muito automatizada.

Um abraço

Franz

[Marino]

É vantagem por um lado e desvantagem por outro.
Isto obriga que em terra exista uma estrutura de apoio aos navios muito grande, e que no mar a tripulação tenha uma dificuldade muito grande em reparar eventuais avarias.
Entendam, os navios devem fazer manutenções preventivas, constantes de cartões de manutenção dos equipamentos. Com uma tripulação pequena esta manutenção fica comprometida, e por isso o apoio de terra.
Isto ocorre com nossas Corvetas.

[Franz Luiz]

Começo a compreender melhor esta dicotomia.
Obrigado Marino
Abraço
Franz

[P44]

alguém sabe algo mais acerca desta hipotética venda ( a noticia é de Abril)

La France toujours en lice pour vendre des FREMM à l'Algérie

La France est toujours en course pour vendre des frégates du type FREMM à l'Algérie. « C'est un sujet qui est sur la table », a expliqué aux journalistes algériens l'ambassadeur de France à Alger. Selon la presse algérienne, trois frégates, dont au moins une à vocation anti-sous-marine, seraient en jeu. Pour le quotidien TSA, une éventuelle annonce de conclusion du contrat pourrait intervenir « lors de la visite du président Abdelaziz Bouteflika à Paris dans les prochaines semaines ». Le journal explique le gouvernement algérien souhaite mener ce programme en transfert de technologie, c'est-à-dire en réalisant les bâtiments dans ses propres chantiers. DCNS, concepteur des FREMM, peut d'ailleurs proposer ses services pour mettre à niveau l'outil industriel local.
Le groupe naval français, qui réalisera 11 FREMM pour la Marine nationale, a vendu une frégate de ce type au Maroc. La France espère également placer de 4 à 6 FREMM en Grèce et autant de navires en Arabie Saoudite. D'autres marines pourraient être intéressées par la frégate française de nouvelle génération. On pense par exemple au Brésil ou au Canada.
Face au produit français, on trouve notamment l'Américain Lockheed Martin et son LCS, l'Espagnol Navantia et le F100, l'Allemand TKMS avec la F125 ou encore l'Italien ORIZZONTE (Fincantieri/Finmeccanica) avec sa propre version de la FREMM.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=110069

[WalterGaudério]

versão multipropósito



versão ASW

SE navio Bonito vencesse guerra...

[AMRAAM]

alguém sabe algo mais acerca desta hipotética venda ( a noticia é de Abril)

La France toujours en lice pour vendre des FREMM à l'Algérie

La France est toujours en course pour vendre des frégates du type FREMM à l'Algérie. « C'est un sujet qui est sur la table », a expliqué aux journalistes algériens l'ambassadeur de France à Alger. Selon la presse algérienne, trois frégates, dont au moins une à vocation anti-sous-marine, seraient en jeu. Pour le quotidien TSA, une éventuelle annonce de conclusion du contrat pourrait intervenir « lors de la visite du président Abdelaziz Bouteflika à Paris dans les prochaines semaines ». Le journal explique le gouvernement algérien souhaite mener ce programme en transfert de technologie, c'est-à-dire en réalisant les bâtiments dans ses propres chantiers. DCNS, concepteur des FREMM, peut d'ailleurs proposer ses services pour mettre à niveau l'outil industriel local.
Le groupe naval français, qui réalisera 11 FREMM pour la Marine nationale, a vendu une frégate de ce type au Maroc. La France espère également placer de 4 à 6 FREMM en Grèce et autant de navires en Arabie Saoudite. D'autres marines pourraient être intéressées par la frégate française de nouvelle génération. On pense par exemple au Brésil ou au Canada.
Face au produit français, on trouve notamment l'Américain Lockheed Martin et son LCS, l'Espagnol Navantia et le F100, l'Allemand TKMS avec la F125 ou encore l'Italien ORIZZONTE (Fincantieri/Finmeccanica) avec sa propre version de la FREMM.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=110069

Neste momento o melhor colocado parece ser a Alemanha com as suas Meko 200 y não F-125 como dize o artigo,entre outras cousas porque as fragatas viriam debaixo do braço con unos estaleiros na propra Argelia..

SALUDOS!!

[Rui Elias Maltez]

Qual heli?
Dois Lynx eu acredito.

Marino:

Com já foi dito, estas fragatas estão concebidas para operarem 2 helis NH-90 ou mesmo EH-101 (versões navais), ou os seus correspondentes franceses.

Agora se forem vendidas outras unidades para países terceiros, claro que serão concebidas para poderem operar os helis que o comprador indicar.

[P44]

alguém sabe algo mais acerca desta hipotética venda ( a noticia é de Abril)

La France toujours en lice pour vendre des FREMM à l'Algérie

La France est toujours en course pour vendre des frégates du type FREMM à l'Algérie. « C'est un sujet qui est sur la table », a expliqué aux journalistes algériens l'ambassadeur de France à Alger. Selon la presse algérienne, trois frégates, dont au moins une à vocation anti-sous-marine, seraient en jeu. Pour le quotidien TSA, une éventuelle annonce de conclusion du contrat pourrait intervenir « lors de la visite du président Abdelaziz Bouteflika à Paris dans les prochaines semaines ». Le journal explique le gouvernement algérien souhaite mener ce programme en transfert de technologie, c'est-à-dire en réalisant les bâtiments dans ses propres chantiers. DCNS, concepteur des FREMM, peut d'ailleurs proposer ses services pour mettre à niveau l'outil industriel local.
Le groupe naval français, qui réalisera 11 FREMM pour la Marine nationale, a vendu une frégate de ce type au Maroc. La France espère également placer de 4 à 6 FREMM en Grèce et autant de navires en Arabie Saoudite. D'autres marines pourraient être intéressées par la frégate française de nouvelle génération. On pense par exemple au Brésil ou au Canada.
Face au produit français, on trouve notamment l'Américain Lockheed Martin et son LCS, l'Espagnol Navantia et le F100, l'Allemand TKMS avec la F125 ou encore l'Italien ORIZZONTE (Fincantieri/Finmeccanica) avec sa propre version de la FREMM.

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=110069

Neste momento o melhor colocado parece ser a Alemanha com as suas Meko 200 y não F-125 como dize o artigo,entre outras cousas porque as fragatas viriam debaixo do braço con unos estaleiros na propra Argelia..

SALUDOS!!

desenvolvimentos!!!!!!!!!!!!!

Algeria concludes deal to buy frigates, helicopters from Italy - paper
Sep 16, 2009 (BBC Monitoring via COMTEX) --

[Report by Bouallam Ghamrasah in Algiers: "Algeria Concludes Deal With Italy To Buy Frigates and Helicopters"]


Algeria will get in 2011 modern warships equipped with American anti-submarine missiles following a deal with Italy worth 4 billion euros. The deal replaces a similar agreement with France which Algeria decided to cancel because of negotiations between Paris and Rabat to sell FREMM frigates. Algeria concluded another deal with Italy to sell 100 helicopters.

An Algerian source acquainted with military affairs told "Al-Sharq al-Awsat" that a high-level delegation from the Defence Ministry is in Italy since last Saturday to inspect the workshop manufacturing the six frigates which Algeria demanded at the end of last year after cancelling a similar deal with France. The reason is an agreement which Paris signed with Rabat to sell it the same frigates. The competition between Algeria and Morocco to acquire the most modern arms and military equipment is not a secret to observers of the region. Despite the Algerian-French disagreement over what was called "Rabat's intrusion in the negotiations", many military agreements projects in the military field are still ongoing and were the result of President Nicolas Sarkozy's visit to Algeria at the end of 2007.

The same source said the Defence Ministry's delegation held during the visit, which ends on Saturday, meetings with senior officials in the Italian Defence Ministry, most notably General Aldo Schiralli, the ministry's secretary general, and Naval Forces Commander Admiral Andrea Camprelgheri [names transliterated as published]. The delegation inspected the workshop where the "FREMM" frigates are built in Pisa, northwest of Italy, and talked to officials from "Fincantieri" group which is building them at its headquarters in Trieste, the Alps Mountains on the border with Slovenia. Within the framework of cooperation with Italy, the Algerian security forces will be provided soon with 100 "109-A", "LUH" and "AW 139" helicopters made by the "AgustaWestland" Company under a bilateral agreement that was revealed during the Algerian delegation's visit to Italy.

According to the source, the value of the "FREMM" frigates deal is 4 billion euros while that of the helicopters deal is not known as it comes under the "modernization of the armed forces" programme which started in 2002 and which involves equipping all branches of the Algerian army which received early this year a squadron of the modern Russian-made "Sukhoi 30" aircraft in accordance with a $7 billion deal concluded in 2006. The source referred to "US reservations in principle" about selling the frigates equipped with US equipment.

In a manifestation of the Defence Ministry delegation's visit, an official in the Algerian Navy announced yesterday [15 Sep] the start of exercises off the Italian coasts between 18 and 25 September. The exercises will be held within the framework of the 5+5 Euro-Mediterranean group and military cooperation between Algeria and Italy.

Source: Al-Sharq al-Awsat website, London, in Arabic 16 Sep 09

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... p?t=165299

[Marino]

Ainda bem que não temos restrições orçamentárias.

[gaitero]

É vantagem por um lado e desvantagem por outro.
Isto obriga que em terra exista uma estrutura de apoio aos navios muito grande, e que no mar a tripulação tenha uma dificuldade muito grande em reparar eventuais avarias.
Entendam, os navios devem fazer manutenções preventivas, constantes de cartões de manutenção dos equipamentos. Com uma tripulação pequena esta manutenção fica comprometida, e por isso o apoio de terra.
Isto ocorre com nossas Corvetas.

Porém, é bom entender que a FREMM que opera lá, é diferente da que opera cá...

Se eventualmente o Brasil comprar a dita, então teremos a nossa Fragata, com o nosso efetivo.. Seja de 110, seja de 200...

[AMRAAM]

P-44..

Italia-Algeria/ Stampa: Algeri acquista 6 fregate e 100 elicotteri

Fincantieri smentisce, da Finmeccanica nessuna conferma ufficiale

Un importante accordo per una fornitura militare dall'Italia all'Esercito algerino che comprende 6 fregate e circa un centinaio di elicotteri da guerra è stato concluso tra Roma ed Algeri, secondo quanto scrive oggi il quotidiano algerino el Khabar, citando fonti che definisce "vicine al dossier". Fincantieri smentisce la notizia dell'aggiudicazione della commessa e nessuna conferma ufficiale arriva da Finmeccanica per quanto riguarda i 100 elicotteri. L'agenzia di stampa ufficiale algerina parla inoltre dell'invio di un cacciatorpediniere della Marina algerina per l'addestramento di militari algerini da svolgersi nella seconda metà di settembre nelle acque italiane. Secondo le fonti del giornale algerino, una delegazione algerina "di alto profilo" starebbe per fare ritorno in patria sabato prossimo dopo una visita in Italia iniziata il 12 settembre scorso. Durante la visita ci sarebbero stati incontri con il "direttore generale del ministero della Difesa e un comandante della Marina militare italiani". Nel corso della loro missione i militari del paese nord africano avrebbero visitato i cantieri "vicini a Pisa" dove vengono costruite le fregate Fremm oggetto della commessa. La delegazione algerina si sarebbe recata anche a Trieste per parlare con "il vertice del gruppo italiano pubblico Fincantieri" che produce le navi di loro interesse. Secondo il foglio algerino, la fornitura delle sei fregate ammonta a un costo totale di 4 miliardi di dollari Usa. Commessa che sarebbe stata dirottata all'Italia dopo la decisione del governo algerino di bloccare le trattative con la Francia per un'analoga fornitura. Le trattative con la Francia erano state avviate nel novembre 2007 durante una visita ad Algeri del presidente Nicolas Sarkozy, e 'bruscamente interrotte" lo scorso giugno a seguito della decisione di Parigi di "fornire lo stesso tipo di navi da guerra" al Marocco, paese confinante dell'Algeria. Le stesse fonti hanno anche svelato il raggiungimento di un altro accordo con l'Italia per la fornitura di circa 100 elicotteri militari Agusta senza precisare il valore della commessa. Si tratterebbe di velivoli del tipo A-109, LUH, e AW-139 che il "gruppo italiano Agusta West Land" sarebbe incaricato di realizzare per l'aviazione militare del paese nord africano. D'altro canto e sempre nel campo della collaborazione militare tra i due paesi, il portavoce della Marina algerina, il maggiore Suleiman Dfairi, citato dall'agenzia di stampa ufficiale algerina ha annunciato l'invio in Italia di un cacciatorpediniere della Marina algerina, per partecipare a due addestramenti in Italia nel periodo tra 18 e 30 settembre. Si tratterebbe di addestramenti per "compiere manovre tattiche sulle tecniche di irruzione, salvataggio, sminamento e apprendimento delle attività della polizia marinara". Il primo addestramento rientra nella cooperazione dei 5+5, dei paesi sulle due sponde del Mediterraneo, mentre il secondo addestramento riguarderebbe esclusivamente la collaborazione tra Italia e Algeria.

http://notizie.virgilio.it/notizie/econ ... ml?pmk=rss

La información original de la compra de esta fragatas provenía del periódico argelino "El Khabar",el cuál ha demostrado una vez más su falta de rigurodidad al menos en lo relativo a los temas militares..

[P44]

Fotos da 1ª FREMM em construção:

http://worldef.wordpress.com/

[WalterGaudério]

Fotos da 1ª FREMM em construção:

http://worldef.wordpress.com/

Obrigado pelo post P 44. A dita-cuja é bonita até no estaleiro.