Programa de Reaparelhamento da Marinha
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Hummm... design interessante, o desses projetos alemães.
F124
F125
As características da F125 são muito boas, a princípio. Entre elas, propulsão CODLG (diesel-elétrica / gás), canhão principal de 155mm, lança foguetes de saturação de área (MLRS) e hangar para 2 MH-90!!!
Como vi comentado em um site, isso não é uma fragata, é um cruzador ligeiro, rsrsrsrrs...
Abraços!!!
F124
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As características da F125 são muito boas, a princípio. Entre elas, propulsão CODLG (diesel-elétrica / gás), canhão principal de 155mm, lança foguetes de saturação de área (MLRS) e hangar para 2 MH-90!!!
Como vi comentado em um site, isso não é uma fragata, é um cruzador ligeiro, rsrsrsrrs...
Abraços!!!
"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Francia denuncia a España por copiarle un submarino
El astillero DCNS intenta frenar como competidor a su socio Navantia
MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid - 04/05/2009
A las intensas y amistosas relaciones entre España y Francia, consagradas con la visita de Estado del matrimonio Sarkozy a comienzo de la semana pasada, les ha salido una china en el zapato. Una china de 1.700 toneladas, que es el peso que desplaza cada uno de los submarinos Scorpène, construidos por los astilleros franceses DCNS y los españoles Navantia.
A las intensas y amistosas relaciones entre España y Francia, consagradas con la visita de Estado del matrimonio Sarkozy a comienzo de la semana pasada, les ha salido una china en el zapato. Una china de 1.700 toneladas, que es el peso que desplaza cada uno de los submarinos Scorpène, construidos por los astilleros franceses DCNS y los españoles Navantia.
El Scorpène es el mayor proyecto bilateral en el campo de la industria de Defensa y, probablemente, el único producto industrial de alto valor tecnológico que se exporta bajo la etiqueta "hispano-francés". Y con un éxito nada desdeñable.
Chile fue el primer cliente de este modelo, con dos submarinos que ya navegan: el O'higgins y el Carrera. Le han seguido Malaisia, con dos unidades; India, con seis; y Brasil, que acaba de encargar cuatro. Los sumergibles chilenos se vendieron por más de 300 millones de euros, igual que los de Malaisia; mientras que los indios (construidos en unos astilleros locales) rondan los 2.000 millones.
Los padres del Scorpène están, sin embargo, en trámite de divorcio. Y no precisamente amigable: DCNS (la compañía fruto de la fusión del astillero público DCN y de la división naval del grupo privado Thales) ha presentado una demanda ante el Tribunal de Arbitraje de París en contra de su socio español. No sólo pretende disolver la sociedad conjunta constituida con el astillero español Navantia para comercializar el Scorpène sino que, para justificar la abrupta ruptura, le acusa de plagio.
El origen de este litigio, que podría tener nefastas consecuencias para españoles y franceses en el mercado internacional de submarinos, se remonta a la decisión del último Gobierno de Aznar, ratificada por Zapatero, de equipar al futuro submarino de la Armada española, el S-80, con el sistema de combate de la firma estadounidense Lokheed Martin, en vez del francés.
La decisión cayó como un jarro de agua fría en Francia, que daba por descontado que el S-80 sería un submarino hispano-galo, y quizá por eso no se esforzó demasiado con su oferta, según los expertos. Pero el clima se deterioró aún más cuando Navantia presentó el S-80 en algunos concursos, como el de Turquía, donde DCNS aspiraba a vender su modelo Marlin.
Fuentes españolas aseguran que Francia no tenía ninguna posibilidad de ganar el contrato, debido a su enfrentamiento con el Gobierno turco por el genocidio armenio, pero al final el gato se lo llevó al agua un tercero: el astillero alemán HDW.
Navantia niega que haya copiado tecnología del Scorpène, -"son dos productos muy diferentes, empezando por su envergadura", alegan, tras recordar que el S-80 tendrá 2.300 toneladas-, aunque lógicamente el know how adquirido por los ingenieros navales españoles en cada programa se incorpora al siguiente. Cualquiera que sea el resultado del litigio, lo que es seguro es que será largo, caro y perjudicial para ambos.
Por lo pronto, para la exportación del S-80, que Navantia está intentando vender a Australia y quiere promocionar en Noruega, India y Singapur. Una disputa en los tribunales no es la mejor tarjeta de presentación.
Pero también para DCNS, que aún no ha acordado con Navantia los términos del contrato con Brasil. Aunque Francia construye la mayor parte del submarino (65% frente al 35%), la propiedad intelectual pertenece a partes iguales a las dos compañías. "En caso necesario, Navantia está dispuesta a ejercer sus derechos ante todos los organismos que sea necesario", asegura un portavoz del astillero español, que ha estudiado la posibilidad de responder a DCNS con una demanda de retorsión.
No obstante, consciente de que ese camino puede suponer la DMA (Destrucción Mútua Asegurada, en terminología de la guerra fría), España prefiere un acuerdo amistoso, que podría facilitar el reciente cambio de Jean-Marie Poimboeuf por Patrick Boissier al frente de DCNS.
Los expertos consultados creen que el objetivo de la demanda contra Navantia es dificultar la aparición de un competidor en el mercado internacional de submarinos y renegociar desde una posición de fuerza su participación en el S-80, una vez excluido el sistema de combate.
Fuentes de Defensa han indicado que, tras la cumbre hispano-francesa, se ha creado un grupo de trabajo entre las respectivas direcciones generales de armamento para explorar la cooperación en proyectos de submarinos y, en particular, en el S-80. "La retirada de la demanda", indicó la misma fuente, "sería un gesto de buena voluntad".
http://www.elpais.com
El astillero DCNS intenta frenar como competidor a su socio Navantia
MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid - 04/05/2009
A las intensas y amistosas relaciones entre España y Francia, consagradas con la visita de Estado del matrimonio Sarkozy a comienzo de la semana pasada, les ha salido una china en el zapato. Una china de 1.700 toneladas, que es el peso que desplaza cada uno de los submarinos Scorpène, construidos por los astilleros franceses DCNS y los españoles Navantia.
A las intensas y amistosas relaciones entre España y Francia, consagradas con la visita de Estado del matrimonio Sarkozy a comienzo de la semana pasada, les ha salido una china en el zapato. Una china de 1.700 toneladas, que es el peso que desplaza cada uno de los submarinos Scorpène, construidos por los astilleros franceses DCNS y los españoles Navantia.
El Scorpène es el mayor proyecto bilateral en el campo de la industria de Defensa y, probablemente, el único producto industrial de alto valor tecnológico que se exporta bajo la etiqueta "hispano-francés". Y con un éxito nada desdeñable.
Chile fue el primer cliente de este modelo, con dos submarinos que ya navegan: el O'higgins y el Carrera. Le han seguido Malaisia, con dos unidades; India, con seis; y Brasil, que acaba de encargar cuatro. Los sumergibles chilenos se vendieron por más de 300 millones de euros, igual que los de Malaisia; mientras que los indios (construidos en unos astilleros locales) rondan los 2.000 millones.
Los padres del Scorpène están, sin embargo, en trámite de divorcio. Y no precisamente amigable: DCNS (la compañía fruto de la fusión del astillero público DCN y de la división naval del grupo privado Thales) ha presentado una demanda ante el Tribunal de Arbitraje de París en contra de su socio español. No sólo pretende disolver la sociedad conjunta constituida con el astillero español Navantia para comercializar el Scorpène sino que, para justificar la abrupta ruptura, le acusa de plagio.
El origen de este litigio, que podría tener nefastas consecuencias para españoles y franceses en el mercado internacional de submarinos, se remonta a la decisión del último Gobierno de Aznar, ratificada por Zapatero, de equipar al futuro submarino de la Armada española, el S-80, con el sistema de combate de la firma estadounidense Lokheed Martin, en vez del francés.
La decisión cayó como un jarro de agua fría en Francia, que daba por descontado que el S-80 sería un submarino hispano-galo, y quizá por eso no se esforzó demasiado con su oferta, según los expertos. Pero el clima se deterioró aún más cuando Navantia presentó el S-80 en algunos concursos, como el de Turquía, donde DCNS aspiraba a vender su modelo Marlin.
Fuentes españolas aseguran que Francia no tenía ninguna posibilidad de ganar el contrato, debido a su enfrentamiento con el Gobierno turco por el genocidio armenio, pero al final el gato se lo llevó al agua un tercero: el astillero alemán HDW.
Navantia niega que haya copiado tecnología del Scorpène, -"son dos productos muy diferentes, empezando por su envergadura", alegan, tras recordar que el S-80 tendrá 2.300 toneladas-, aunque lógicamente el know how adquirido por los ingenieros navales españoles en cada programa se incorpora al siguiente. Cualquiera que sea el resultado del litigio, lo que es seguro es que será largo, caro y perjudicial para ambos.
Por lo pronto, para la exportación del S-80, que Navantia está intentando vender a Australia y quiere promocionar en Noruega, India y Singapur. Una disputa en los tribunales no es la mejor tarjeta de presentación.
Pero también para DCNS, que aún no ha acordado con Navantia los términos del contrato con Brasil. Aunque Francia construye la mayor parte del submarino (65% frente al 35%), la propiedad intelectual pertenece a partes iguales a las dos compañías. "En caso necesario, Navantia está dispuesta a ejercer sus derechos ante todos los organismos que sea necesario", asegura un portavoz del astillero español, que ha estudiado la posibilidad de responder a DCNS con una demanda de retorsión.
No obstante, consciente de que ese camino puede suponer la DMA (Destrucción Mútua Asegurada, en terminología de la guerra fría), España prefiere un acuerdo amistoso, que podría facilitar el reciente cambio de Jean-Marie Poimboeuf por Patrick Boissier al frente de DCNS.
Los expertos consultados creen que el objetivo de la demanda contra Navantia es dificultar la aparición de un competidor en el mercado internacional de submarinos y renegociar desde una posición de fuerza su participación en el S-80, una vez excluido el sistema de combate.
Fuentes de Defensa han indicado que, tras la cumbre hispano-francesa, se ha creado un grupo de trabajo entre las respectivas direcciones generales de armamento para explorar la cooperación en proyectos de submarinos y, en particular, en el S-80. "La retirada de la demanda", indicó la misma fuente, "sería un gesto de buena voluntad".
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Então os "6 novos" citados pelo Lord Nauta não têm nada a ver com esses quatro, são outro lote?Marino escreveu:2 em construção + 4 em licitação
Confesso que me confundi. Deixa eu ver se eu entendi:
-2 em construção
-4 em licitação
-(os do Lord) MAIS 6 ainda este ano.
abraços]
----------------
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Correto.Brasileiro escreveu:Então os "6 novos" citados pelo Lord Nauta não têm nada a ver com esses quatro, são outro lote?Marino escreveu:2 em construção + 4 em licitação
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Marino escreveu:Correto.Brasileiro escreveu: Então os "6 novos" citados pelo Lord Nauta não têm nada a ver com esses quatro, são outro lote?
Confesso que me confundi. Deixa eu ver se eu entendi:
-2 em construção
-4 em licitação
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Deixa eu ser chato tb!
Marino, tu sabe em que pé está o projeto do Navio Tanque de Esquadra em projeto pelo CPN?
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Acabou.Deixa eu ser chato tb!
Marino, tu sabe em que pé está o projeto do Navio Tanque de Esquadra em projeto pelo CPN?
Não haverão mais NT, mas sim NApLog.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Uma bomba(p/ mim) sem dúvidas.Marino escreveu:Acabou.Deixa eu ser chato tb!
Marino, tu sabe em que pé está o projeto do Navio Tanque de Esquadra em projeto pelo CPN?
Não haverão mais NT, mas sim NApLog.
Acho que para isso ter acontecido o EMA de muito se valeu do uso dos NDD Ceará.
De qq forma, fica resolvido em definitivo o problema de transferência de cargas sólidas no âmbito da MB. Marinha de águas azuis.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Desculpem a profunda ignorância "naval".
Na prática o fim da ideia de NT em prol dos NapLog, muda o que basicamente? Isso é bom ou ruim? Por quê?
Na prática o fim da ideia de NT em prol dos NapLog, muda o que basicamente? Isso é bom ou ruim? Por quê?
Vinicius Pimenta
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Prezado AmigoVinicius Pimenta escreveu:Desculpem a profunda ignorância "naval".
Na prática o fim da ideia de NT em prol dos NapLog, muda o que basicamente? Isso é bom ou ruim? Por quê?
O navio de apoio logistico (NApLo) além de desempenhar as funções do Navio Tanque transporta e transfere cargas solidas ( peças, munições, cargas frigorificas), aguada. Pode contar com oficinas de mecânica, eletricidade...etc, manter e operar heli de médio porte, etc. Em resumo permite que um GT opere por longo tempo em águas realmente azuis.
Sds
Lord Nauta
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Minha opniao...Lord Nauta escreveu:Prezado AmigoVinicius Pimenta escreveu:Desculpem a profunda ignorância "naval".
Na prática o fim da ideia de NT em prol dos NapLog, muda o que basicamente? Isso é bom ou ruim? Por quê?
O navio de apoio logistico (NApLo) além de desempenhar as funções do Navio Tanque transporta e transfere cargas solidas ( peças, munições, cargas frigorificas), aguada. Pode contar com oficinas de mecânica, eletricidade...etc, manter e operar heli de médio porte, etc. Em resumo permite que um GT opere por longo tempo em águas realmente azuis.
Sds
Lord Nauta
Acho que a MB mandou muito bem com isso...
Uma Referencia sobre o conceito...
http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_cla ... hment_ship
Naval nao 'e a minha "especialidade", mas... podem acreditar que essa opcao 'e excelente
[]s
CB_Lima
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Bom, creio que isso é um AOR, estas designações são um pouco confusas. Por exemplo a Marinha Portuguesa tem em projecto um Navio Polivalente Logístico, que além disso possui um Hospital totalmente equipado, alojamento para 700 tropas ou refugiados, uma doca alagável e possibilidade de transporte de uma quantidade significativa de Blindados e Lanchas de desembarque, o NavPol. Não sei se é esse conceito por detrás do NapLo.
Edit: Além disso é um centro de comando de operação ou de uma task force. Um projecto interessante é o Joint Support Ship Project do Canadá.
[[]]'s
Edit: Além disso é um centro de comando de operação ou de uma task force. Um projecto interessante é o Joint Support Ship Project do Canadá.
[[]]'s
"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento"
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Joint Support Ship Project do Canadá
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- Luís Henrique
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Alguém poderia detalhar quanto custou o programa dos submarinos franceses?
Ouvi 8 bilhões mas não sei quanto custou cada scorpene, quanto pediram pela ajuda no SNA e quanto pelo estaleiro e quanto pela base.....
Ouvi 8 bilhões mas não sei quanto custou cada scorpene, quanto pediram pela ajuda no SNA e quanto pelo estaleiro e quanto pela base.....
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Saiu na midia e aqui no DB que os Sub Conv custariam $600 milhoes cada e o Nuclear $1.5 bi no total.
"O comunismo é a filosofia do fracasso, o credo da ignorância e o evangelho da inveja. Sua virtude inerente é a distribuição equitativa da miséria".
Winston Churchill
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha
Lá vai o Brasil ter um NAVPOL antes de nós
Triste sina ter nascido português