Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o País que mais embarga este tipo de técnologia?

França
4
3%
Inglaterra
1
1%
Africa do Sul
0
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Israel
1
1%
Alemanha
1
1%
Resto da Europa
0
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Japão
3
3%
EUA
105
88%
Russia
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3%
China
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orestespf
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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#121 Mensagem por orestespf » Qua Abr 15, 2009 7:35 am

Santiago escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Hmmmmmmmmmmm, erro grosseiro. Então essa do pacote pode ser também. :wink:
0 = 0 [091]
Su-35 - Su-35 = Mig-35 - Mig-35
Su-35 (1 - 1) = Mig-35 (1 - 1)
Su-35 = Mig-35

OBS.: Prof. Orestes, fique calmo que eh so uma bricadeira :D

Quais foram as armas desse pacote? Wishful thinking ou ha algum pista concreta?

[]s
Não se preocupe, Jacques, já "ensinei" esta pegadinha aqui no fórum também. O erro está no fato de uma divisão por zero na operação, algo que é expressamente proibido na matemática (por causa dos absurdos que se pode chegar). Mas a brincadeira veio a calhar, o que mais vejo no DB são "divisões por zero", ou seja, introduções de erros disfarçados (hipóteses "convenientes") para produzir "resultados surpreendentes" (argumento-tese mais conveniente ainda). :mrgreen: :mrgreen:


Grande abraço,

Orestes




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#122 Mensagem por pafuncio » Qua Abr 15, 2009 10:28 am

Divisão por zero é a contribuição dos advogados à Matemática.




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#123 Mensagem por soultrain » Qua Abr 15, 2009 1:11 pm

Tuesday 10.3.2009

SUOMEKSI -
IN FINNISH

US refuses to sell air-to-ground missiles for Finland’s Hornet jets

Officials in the Untied States have rejected a preliminary request by Finland to buy JASSM air-to-ground missiles for the US-made Hornet F-18 jet fighters used by the Finnish Air Force.
Finland inquired about the purchase last autumn as part of an extensive package aimed at implementing MLU2 - the second phase of the modernisation of the Air Force’s fleet of 62 jets.
The Americans had no objections to Finnish requests in other respects. Finland will thus be allowed to buy missiles to attack radar stations, as well as NATO-standard Link 16 data exchange devices.

Weapons export licences have traditionally been seen as sensitive barometers of political relations between countries. Refusing to allow Finland to buy JASSM missiles suggests that relations between Finland and the US are perhaps not in as good shape as had been suggested.
On the other hand, JASSM missiles have only been sold to one other country so far - Australia, which is one of the closest allies of the US in Iraq.
"JASSM was on our lists, but we got a negative response. Now we must consider whether or not to renew the request", says Air Force commander, Lieutenant General Heikki Lyytinen.

JASSM and the whole MLU2 (Mid-Life Update 2) are linked with the Finland’s expansion of its air defences (with a new focus on the use of jet fighters) to air-to-ground attack capability.
The Hornets are well suited for such tasks, but significant changes must first be made to the plane’s computer software. However, the updates of the software of the F-18C/D models are being phased out in the USA, as the Americans themselves are upgrading to the new F-18E/F versions.
Therefore, the producers of MLU2 have no time to waste. Lyytinen says that Finland does not have the resources to produce the computer programmes independently. This means that the most important decisions on the MLU2 need to be made in the coming months.

The Finnish Air Force wants a cruise missile of the JASSM type which can be launched from a very long distance. The JASSM’s range of operations is more than 320 kilometres, according to its manufacturer Lockheed Martin.

Other precision weapon options include the German-Swedish Taurus and the American SLAM-ER. They can also destroy targets at a range of hundreds of kilometres, and would add unprecedented depth to the activities of the Finnish Defence Forces.
Lyytinen says that the costs of the MLU2 cannot be assessed yet. Although the decisive equipment choices must be made quite soon, the purchases themselves will not take place before the next decade.
Defence budget funding is coming from 2011, and all of the Hornets will be ready for MLU2 conversion in about 2015.

Helsingin Sanomat





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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#124 Mensagem por Penguin » Qua Abr 15, 2009 1:55 pm

Projeto frances (NPa-INACE), sistemas de navegação norte-americano. Curioso.
Alias, segundo o artigo abaixo, a MB esta colocando sistemas de navegação inerciais norte-americanos em toda a frota. Pelo visto a MB não teme embargos ou não aprende ou seria, juntando-se a FAB, com dito aqui, sindrome de hiena ("come carniça e ri")? Ou seria a realidade mais complexa do que se pinta aqui...

[]s



Northrop Grumman Wins Contracts to Supply Integrated Bridge Systems for New Brazil Navy Patrol Boats

(Source: Northrop Grumman Corp.; issued April 14, 2009)


CHARLOTTESVILLE, Va. --- Northrop Grumman Corporation today announced that its Sperry Marine business unit has been awarded contracts to supply state-of-the-art navigation systems for two new 500-ton patrol boats for the Brazil navy.

Sperry Marine will supply a complete integrated bridge system based on its new-generation VisionMaster FT navigation technology, tailored to meet the unique space constraints and operational requirements of these coastal patrol boats. Terms of the agreement were not disclosed.

The system includes Sperry Marine's electronic chart display and information system, gyrocompass, echo-sounder, speed log, navigation radars, steering controls, steering gear, mission data recorder and other sensors and subsystems. The Ethernet-based VisionMaster FT network processes data from all these systems into a completely integrated solution for route planning, navigation and piloting.

The two NAPA 500-class patrol boats are being constructed at the Industria Naval do Ceara SA (INACE) shipyard in Fortaleza and are scheduled for delivery in 2009. Four additional ships of the same class have been approved. The Brazil navy has plans to order a total of eight such vessels in 2009.

We are very proud to be the selected supplier of navigation systems for these new patrol boats, building on our more than 30-year relationship with the Brazil navy,'' said J. Nolasco DaCunha, vice president of Northrop Grumman Sperry Marine. “We are also currently under multi-phase contracts to upgrade the ship inertial navigation systems and navigation radars across the Brazil navy fleet.''

DaCunha noted that similar bridge systems are also being installed on offshore patrol vessels for the Chile and Mexico navies.


Northrop Grumman Sperry Marine, headquartered in Charlottesville, Va., and with major engineering and support offices in New Malden, United Kingdom and Hamburg, Germany, provides smart navigation and ship control solutions for the international marine industry with customer service and support through offices in 16 countries, sales representatives in 47 countries and authorized service depots in more than 250 locations worldwide.

Northrop Grumman Corporation is a leading global security company whose 120,000 employees provide innovative systems, products, and solutions in aerospace, electronics, information systems, shipbuilding and technical services to government and commercial customers worldwide.




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#125 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 15, 2009 2:07 pm

Não Santiago, a realidade é bem simples mesmo. A MB tem programas de equipamentos nacionais para substituir todos estes sistemas americanos e etc. Até lá, uma prateleirada não vai matar a gente
Mas creio eu que jamais devamos confundir essa situação específica com um desejo da MB em ter seus equipamentos mais importantes dependentes de uma prateleira. Ela gasta dinheiro, tempo e paciência no caminho oposto.




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#126 Mensagem por orestespf » Qua Abr 15, 2009 2:13 pm

alexandre lemos escreveu:Divisão por zero é a contribuição dos advogados à Matemática.
Gostei! :D :D




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#127 Mensagem por Penguin » Qua Abr 15, 2009 2:22 pm

Carlos Mathias escreveu:Não Santiago, a realidade é bem simples mesmo. A MB tem programas de equipamentos nacionais para substituir todos estes sistemas americanos e etc. Até lá, uma prateleirada não vai matar a gente
Mas creio eu que jamais devamos confundir essa situação específica com um desejo da MB em ter seus equipamentos mais importantes dependentes de uma prateleira. Ela gasta dinheiro, tempo e paciência no caminho oposto.
Sim, mas sem sistemas de navegação funcionando, a frota para ou fica capenga. E por que razão não comprou sistemas de outra procedência, visto o horrível histórico de embargos do Tio Sam, que tem feito o maior estrago (sic) a FAB? Masoquistas esses marinheiros! Gostam de se queixar da vida?

[]s




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#128 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 15, 2009 2:33 pm

E por que razão não comprou sistemas de outra procedência, visto o horrível histórico de embargos do Tio Sam, que tem feito o maior estrago (sic) a FAB? Masoquistas esses marinheiros! Gostam de se queixar da vida?
Porque esse sistema foi uma compra pura, de prateleira. Não envolve nenhuma cessão de tecnologia, é uma caixa preta. Logo não faz nenhum sentido citar uma compra dessas num tópico sobre embargos.
Mostrar que eles vendem isso mostra que... Eles vendem isso, e só.
Se houvesse um ponto qualquer no texto dizendo que haveria transferência de qualquer tecnologia, caberia aqui então.
Quando os nossos SSKs começarem a se feitos, vamos ver se os EUA levam alguma coisa também. Ou melhor ainda, no caso dos SSNs, vamos ver qual o sistema de combate a MB vai adotar. Pela sua lógica TEM de ser dos EUA, ou não?




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#129 Mensagem por Penguin » Qua Abr 15, 2009 2:53 pm

Carlos Mathias escreveu:
E por que razão não comprou sistemas de outra procedência, visto o horrível histórico de embargos do Tio Sam, que tem feito o maior estrago (sic) a FAB? Masoquistas esses marinheiros! Gostam de se queixar da vida?
Porque esse sistema foi uma compra pura, de prateleira. Não envolve nenhuma cessão de tecnologia, é uma caixa preta. Logo não faz nenhum sentido citar uma compra dessas num tópico sobre embargos.
Mostrar que eles vendem isso mostra que... Eles vendem isso, e só.
Se houvesse um ponto qualquer no texto dizendo que haveria transferência de qualquer tecnologia, caberia aqui então.
Quando os nossos SSKs começarem a se feitos, vamos ver se os EUA levam alguma coisa também. Ou melhor ainda, no caso dos SSNs, vamos ver qual o sistema de combate a MB vai adotar. Pela sua lógica TEM de ser dos EUA, ou não?
100% das queixas da apresentação do CTA se referem a pura compra de prateleira, incluindo os INS/GPS dos A-29, P-3 e F-5BR.

Não vão levar. Vamos comprar de prateleira dos franceses, porque eles não vão permitir a utilização de sistemas e armas de outras procedencias. Está no acordo. Alias esse foi um dos motivos do rompimento do acordo franco-hispânica em torno do Scorpene/S80.

[]s




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#130 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 15, 2009 2:55 pm

Que seja, mas os EUA perderam porque não transferem é nada, se e tú quer saber.
E de mais a mais, teremos o nosso SICONTO sub Mod-III até lá. :D

Ah, e os EUA fizeram pior, nós pagamos prá ter a e nos entregaram lixo. Ou confiscaram material nosso, isso é roubo. :lol:




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#131 Mensagem por Penguin » Qua Abr 15, 2009 3:00 pm

Carlos Mathias escreveu:Que seja, mas os EUA perderam porque não transferem é nada, se e tú quer saber.
E de mais a mais, teremos o nosso SICONTO sub Mod-III até lá. :D

Ah, e os EUA fizeram pior, nós pagamos prá ter a e nos entregaram lixo. Ou confiscaram material nosso, isso é roubo. :lol:
Pois é, e a MB continua comprando material sensivel dos EUA. Isso é realmente intrigante!

[]s




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#132 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 15, 2009 3:04 pm

E da França, da Inglaterra e etc, etc, etc.
Ah, você sabe a razão do tal "Xô F-18!" que o pessoal da MB andou colocando aqui no DB????




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#133 Mensagem por soultrain » Qua Abr 15, 2009 3:08 pm

Mas o que isso tem a haver com embargos de tecnologia? Peço-vos que debatam esses assuntos, se não se importarem, noutro tópico, nos navais, p ex.

[[]]'s





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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#134 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 15, 2009 3:16 pm

Já falei pro Santiago, mas ele insiste em mostrar que os EUA nos vendem caixas pretas num tópico sobre embargos, que aliás só dá EUA.




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Re: Embargos de tecnologia Militar-Casos comprovados

#135 Mensagem por Penguin » Qua Abr 15, 2009 3:20 pm

soultrain escreveu:Mas o que isso tem a haver com embargos de tecnologia? Peço-vos que debatam esses assuntos, se não se importarem, noutro tópico, nos navais, p ex.

[[]]'s
Ué!!! O que havia nas apresentações do CTA que vc tanto gosta? Supostos embargos a venda de prateleira de equipamentos e serviços, não de transferencia de tecnologias.

Realmente é intrigante o comportamento das FAs, em face da realidade apontada neste tópico.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Qua Abr 15, 2009 3:26 pm, em um total de 1 vez.
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