Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Mapinguari
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1666 Mensagem por Mapinguari » Sáb Mar 21, 2009 9:51 pm

thicogo escreveu:Arte, muito bem feita pelo leitor jacubão do http://www.naval.com.br/blog
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Bem que poderia ser uma boa opção nacional em momentos de crise,algumas Barrosos modernizadas.
Posibilidade de aquecimento da industria naval e da cadeia produtiva.
A Barroso tem todo aquele espaço no convés de popa? Ou o convôo foi diminuído?
Ou ele "espichou" o navio?




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WalterGaudério
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1667 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Mar 21, 2009 9:56 pm

Mapinguari escreveu:
thicogo escreveu:Arte, muito bem feita pelo leitor jacubão do http://www.naval.com.br/blog
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Bem que poderia ser uma boa opção nacional em momentos de crise,algumas Barrosos modernizadas.
Posibilidade de aquecimento da industria naval e da cadeia produtiva.
A Barroso tem todo aquele espaço no convés de popa? Ou o convôo foi diminuído?
Ou ele "espichou" o navio?
Espichou na popa, a meia-nau e na proa proporcionalmente. O comprimento total emtre perpendiculares é de pelo menos 118,0m quando na Barroso é de 103,0m




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1668 Mensagem por thelmo rodrigues » Sáb Mar 21, 2009 11:03 pm

brisa escreveu:É Jfilho.....voce de fato não conhece o Cicloneprojekt :mrgreen:
Pois é, ...O WaLter, o Marino e o Lord Nauta são colegas, membros ou ex da MB, que estão sempre a nos brindar com informações e esclarecimentos, adquiridos em suas vidas como homens do mar. São estimados por todos que já os conhecem há algum tempo, pela atenção, educação e muitas vezes pela paciência franciscana. Devem ter e merecem o respeito de todos nós aqui.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1669 Mensagem por brisa » Dom Mar 22, 2009 8:26 am

thelmo rodrigues escreveu:
brisa escreveu:É Jfilho.....voce de fato não conhece o Cicloneprojekt :mrgreen:
Pois é, ...O WaLter, o Marino e o Lord Nauta são colegas, membros ou ex da MB, que estão sempre a nos brindar com informações e esclarecimentos, adquiridos em suas vidas como homens do mar. São estimados por todos que já os conhecem há algum tempo, pela atenção, educação e muitas vezes pela paciência franciscana. Devem ter e merecem o respeito de todos nós aqui.
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gaitero
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1670 Mensagem por gaitero » Dom Mar 22, 2009 9:01 am

cicloneprojekt escreveu:
Mapinguari escreveu: A Barroso tem todo aquele espaço no convés de popa? Ou o convôo foi diminuído?
Ou ele "espichou" o navio?
Espichou na popa, a meia-nau e na proa proporcionalmente. O comprimento total emtre perpendiculares é de pelo menos 118,0m quando na Barroso é de 103,0m
E qual seria o Radar e o Sistema AA??




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1671 Mensagem por Gerson Victorio » Dom Mar 22, 2009 10:16 am

Pelo olhômetro o radar parece ser o mesmo as Niteroi(Selex RAN 20S (2D))...a AA seria um Goalkeeper(a ré) e um sistema VLS atras do canhão de proa (Aster 15/30 ou Standart/SM-XX)..além é claro dos canhões.

Gerson




de volta a Campo Grande - MS.
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1672 Mensagem por Marino » Dom Mar 22, 2009 10:36 am

Só apresentando mais um dado para o debate sobre o nº de tripulantes.
Eu já comentei o problema do pequeno nº de tripulantes das Inhauma, que obriga a MB a ter uma equipe de manutenção em terra, para ajudar na manutenção preventiva dos equipamentos.
Agora, no mar.
O Walter já comentou a dificuldade de reparos no mar, nada tenho a acrescentar sobre este ponto.
Mas lembro de outros.
Quando tínhamos de receber combustível no mar, dos NT, p. ex, era necessário "pegarmos" gente de todas as partes do navio, pois somente com o pessoal do Departamento de Armamento não conseguiríamos o nº necessário para a faina.
Então, telegrafistas, eletrônicos, rancheiros, operadores de radar, operadores de sonar, todos que não estivessem de efetivo serviço, tinham que formar e participar da faina.
Sendo uma faina muito específica e que demanda alto profissionalismo, tínhamos que treiná-los todos como se fossem do armamento, o que gerava uma carga extra para todos.
Com isso, quero mostrar que o nº pequeno de tripulantes apresenta vantagens e desvantagens. Cada caso é um caso.
Para uma Marinha rica, que pode movimentar um avião cargueiro e tenha pontos de apoio ao redor do mundo, isto é minimizado.
Para outras Marinhas... - deixo para cada um concluir.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1673 Mensagem por Mapinguari » Dom Mar 22, 2009 4:06 pm

GERSON VICTORIO escreveu:Pelo olhômetro o radar parece ser o mesmo as Niteroi(Selex RAN 20S (2D))...a AA seria um Goalkeeper(a ré) e um sistema VLS atras do canhão de proa (Aster 15/30 ou Standart/SM-XX)..além é claro dos canhões.

Gerson
Aqui abro uma observação: acho que o CIWS deveria ser o Bofors MK3 com munição 3P mesmo. A MB já adotou essa filosofia, que prega que um armamento de tubo com maior calibre, com munição apropriada (dotada de milhares de balins de tungstênio) detonada por uma espoleta de proximidade tem efeito similar a de uma arma com múltiplos canos de calibre menor, que dispare milhares de projetéis concentrados no alvo. Então, para que diversificar, introduzindo mais um calibre? Quanto ao OTO Melara 76/62, nada a reparar. É uma arma excelente para um navio deste porte. O eventual emprego de apoio de fogo naval poderia/deveria, neste caso, ser fornecido pelas novas escoltas de 6k t, que poderiam usar até mesmo um calibre maior, como 127mm ou mesmo 155mm, para este fim e fogo de superfície.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1674 Mensagem por alex » Dom Mar 22, 2009 4:15 pm

Pergunta singela:
Com o contengicionamento de verbas o que está realmente em execução?
Haverá atrasos no lançamentos dos 02 navios classe M?
A licitação dos 04 novos classe M será atrasada ou postergada?
Há previsão na aviação naval para a modernização do AF-1 e aquisição dos Tracker?
As modernizações das Type 22 e Inhauma correrão no mesmo prazo?
Pela lógica só o contrato com a França deve ter as verbas alocadas normalmente.

Obs: estou um pouco pessimista para este ano. :oops:




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1675 Mensagem por Mapinguari » Dom Mar 22, 2009 7:54 pm

JFilho escreveu:
cicloneprojekt escreveu: Fiz carreira como praça de 1974 até 2000
E você trabalhou em que ou em quais unidade(s)??
O Walter foi submarinista, JFilho.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1676 Mensagem por Mapinguari » Dom Mar 22, 2009 8:33 pm

alex escreveu:Pergunta singela:
Com o contengicionamento de verbas o que está realmente em execução?
Haverá atrasos no lançamentos dos 02 navios classe M?
A licitação dos 04 novos classe M será atrasada ou postergada?
Há previsão na aviação naval para a modernização do AF-1 e aquisição dos Tracker?
As modernizações das Type 22 e Inhauma correrão no mesmo prazo?
Pela lógica só o contrato com a França deve ter as verbas alocadas normalmente.

Obs: estou um pouco pessimista para este ano. :oops:
Alex, esses programas todos que vc listou dependem de verbas que não estão no orçamento e, portanto, não estão contingenciadas. O contingenciamento afeta as verbas de custeio, que mantêm rodando a máquina das FAs. Os valores referentes aos programas que você citou vêm de financiamentos externos, em sua maioria, aprovados pelo Congresso. E os valores referentes ás suas parcelas, entram nos orçamentos futuros, por vários anos.
É claro que existem algumas parcelas que são pagas no ato da assinatura dos contratos, como se fosse uma sinal ou entrada. Mas não creio que essas também sejam prejudicadas, pois o governo tem interesse em gerar empregos. Por que ele atrasaria a construção, no País, de navios-patrulha, por exemplo? Ou o início da modernização dos AF-1 e Tracker pela Embraer, que precisaria recontratar ao menos uma parte dos mais de 4 mil trabalhadores demitidos?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1677 Mensagem por Mapinguari » Seg Mar 23, 2009 12:05 am

GERSON VICTORIO escreveu:Pelo olhômetro o radar parece ser o mesmo as Niteroi(Selex RAN 20S (2D))...a AA seria um Goalkeeper(a ré) e um sistema VLS atras do canhão de proa (Aster 15/30 ou Standart/SM-XX)..além é claro dos canhões.

Gerson
Andei um tempo afastado do DB e acho que perdi alguma coisa: por que vários dos DBistas estão usando tarjas de luto em suas assinaturas e avatares?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1678 Mensagem por U-27 » Seg Mar 23, 2009 12:07 am





Editado pela última vez por U-27 em Seg Mar 23, 2009 12:12 am, em um total de 1 vez.
"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1679 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Mar 23, 2009 12:09 am

U-27, coloca só o link do tópico com a explicação, evita colocar frases assim, ajudaria muito nosso amigo :wink: :wink:



[ ]s




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Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#1680 Mensagem por U-27 » Seg Mar 23, 2009 12:12 am

ok, desculpe, erro meu ...




"A religião católica contém a Verdade total revelada por Deus e não dizemos isso com arrogância nem para desafiar ninguém. Não podemos diminuir esta afirmação" Dom Hector Aguer

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