Modernização dos AMX!!!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Modernização dos AMX!!!

#451 Mensagem por Carcará » Sex Dez 12, 2008 1:53 pm

henriquejr escreveu:Se o AMX tiver que entrar em combate com caças inimigos é porque tudo já deu errado, e não ia ser uma turbina um pouco mais potente que mudaria a situação!
2X

Da mesma forma que um navio escolta não luta isolado, e sim como parte de uma FT, o A-1 não combate sozinho e sim como parte de um pacote (AEW, REVO, ESCOLTA, ELINT/SIGINT, etc).

O pessoal pessa muito como jogador de vídeo-game (onde você escolhe seu avião e sai por aí sozinho abatendo todo mundo) e menos como na vida real.

Abraço a todos!

"Carcará" Mascarenhas




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Re: Modernização dos AMX!!!

#452 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sex Dez 12, 2008 1:58 pm

joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Fazia tempo que não via argumento tão bem embasado aqui no fórum.




Vinicius Pimenta

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Re: Modernização dos AMX!!!

#453 Mensagem por brisa » Sex Dez 12, 2008 2:24 pm

:lol: :lol: :lol:




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Re: Modernização dos AMX!!!

#454 Mensagem por Jin Jones » Sex Dez 12, 2008 2:29 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Fazia tempo que não via argumento tão bem embasado aqui no fórum.

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Re: Modernização dos AMX!!!

#455 Mensagem por crubens » Sex Dez 12, 2008 2:34 pm

joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Pela sua lógica, devo achar que o avião do seu avatar também é uma bosta.

É cada uma...




"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke

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Re: Modernização dos AMX!!!

#456 Mensagem por crubens » Sex Dez 12, 2008 2:35 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Fazia tempo que não via argumento tão bem embasado aqui no fórum.
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Re: Modernização dos AMX!!!

#457 Mensagem por Skyway » Sex Dez 12, 2008 2:38 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Fazia tempo que não via argumento tão bem embasado aqui no fórum.
Hahahahaha.....juro que morri de rir aqui em casa... :lol:




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Re: Modernização dos AMX!!!

#458 Mensagem por Mapinguari » Sex Dez 12, 2008 3:18 pm

joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Mas é uma bosta em que sentido? Eu discordo. Ela atende plenamente aos requisitos do projeto. A menos que você considere que o AMX deveria ser um caça de superioridade aérea, que necessitaria de uma turbina mais potente e com AB. Não é. Trata-se de um avião de ataque, projetado para voar baixo. A turbina é otimizada para esse perfil de vôo.




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Re: Modernização dos AMX!!!

#459 Mensagem por Mapinguari » Sex Dez 12, 2008 3:23 pm

henriquejr escreveu:Se o AMX tiver que entrar em combate com caças inimigos é porque tudo já deu errado, e não ia ser uma turbina um pouco mais potente que mudaria a situação!
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Re: Modernização dos AMX!!!

#460 Mensagem por joao fernando » Sex Dez 12, 2008 4:18 pm

Como disse, são os meus motivos. Se eu falar o porque, ninguem vai acreditar mesmo. Não gosto e pronto. Mas se vcs gostam e confiam, tudo bem. Eu não confio.

Alias, daqui, quantos já viram uma Spey aberta ? Não vale desenho, revista nem nada. Ao vivo, na frente ?




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
HIGGINS

Re: Modernização dos AMX!!!

#461 Mensagem por HIGGINS » Sex Dez 12, 2008 6:33 pm

Fico aqui pensando...
Se vamos modernizar e usar bom um bom tempo ainda: 50 ou mais AMX, 18 ou mais A-4; não seria interessante incluir nesse processo novas turbinas F-404 sem PC?
Este motor possui dimensões compatíveis com ambas aeronaves, produz mais potência e ao que me consta, ainda está em produção.
É provável, que na ponta do lápis, considerando o tempo de uso futuro das aeronaves acima citadas como vetores, que haja uma boa economia com a troca pela 404.
Outros motores, talvez, também possam ser utilizados. Como a M-88 (sem PC).

Quanto ao uso das aeronaves de ataque:
Prefeiro ter meus vetores atacando primeiro as bases inimigas, destruido no solo os seus vetores! :P
O problema é o AMX conseguir fazer isso... :twisted:




brisa

Re: Modernização dos AMX!!!

#462 Mensagem por brisa » Sex Dez 12, 2008 6:38 pm

joao fernando escreveu:Como disse, são os meus motivos. Se eu falar o porque, ninguem vai acreditar mesmo. Não gosto e pronto. Mas se vcs gostam e confiam, tudo bem. Eu não confio.

Alias, daqui, quantos já viram uma Spey aberta ? Não vale desenho, revista nem nada. Ao vivo, na frente ?
Desculpe joao fernando.....mas qual o orgao que voce viu na spey aberta que nao te agradou??? Fizeram a autopcia??? O cancer é aonde??? :mrgreen: Seria o problema do pulmao????Ela sempre fumou muito mesmo.....coitada...




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Re: Modernização dos AMX!!!

#463 Mensagem por orestespf » Sex Dez 12, 2008 6:58 pm

HIGGINS escreveu:Fico aqui pensando...
Se vamos modernizar e usar bom um bom tempo ainda: 50 ou mais AMX, 18 ou mais A-4; não seria interessante incluir nesse processo novas turbinas F-404 sem PC?
Este motor possui dimensões compatíveis com ambas aeronaves, produz mais potência e ao que me consta, ainda está em produção.
É provável, que na ponta do lápis, considerando o tempo de uso futuro das aeronaves acima citadas como vetores, que haja uma boa economia com a troca pela 404.
Outros motores, talvez, também possam ser utilizados. Como a M-88 (sem PC).

Quanto ao uso das aeronaves de ataque:
Prefeiro ter meus vetores atacando primeiro as bases inimigas, destruido no solo os seus vetores! :P
O problema é o AMX conseguir fazer isso... :twisted:
Olá Higgins,

você viu lá nas Navais o valor da manutenção de 10 turbinas dos A-4 (MB)? Tente imaginar o valor de mais 50-60 novas turbinas (é necessário ter mais motores do que aviões). Justificaria tal gasto agora para ter um caça voando mais 10-15 anos? Melhor armá-lo para auto-defesa, custa bem menos e torna o vetor mais efetivo, assim penso.


Abração,

Orestes




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Re: Modernização dos AMX!!!

#464 Mensagem por Thor » Dom Dez 14, 2008 10:01 pm

joao fernando escreveu:Eu tenho meus motivos pra concordar que a Spey é uma bosta. Pra treinar até vá lá, mas em combate... :roll:

Podem xingar a vontade, não ligo. Mas que é uma bosta é.
Olha o exemplo de emprego em combate real, quando os AMX tiveram grande destaque na guerra do Kosovo...
Eu havia postado um tempo atrás, desculpem-me o reprise.

AMX participation in the war can be summarized as follows:
- 39 Ophers and 463 Mk. 82 were delivered;
- A maximum of 8 sorties were performed in a day
- 4 Recce missions were flown by the AMX of the 132nd Gruppo
- About two-thirds of the total 416 daily sorties of the ItAF were performed by the AMX




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Re: Modernização dos AMX!!!

#465 Mensagem por AlbertoRJ » Dom Dez 14, 2008 10:29 pm

Thor, mas sempre aparece alguém para desqualificar, para dizer que foram missões de segundo plano, água com açúcar, que não enfrentaram SAM, etc. Talvez porque não estivesse lá, é verdade.




Alberto -
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