Finalmente a Fach mostra seus AIM-120

[Marino]

Creio que é a terceira ou quarta vez que escrevo: os mísseis estão no Chile.
Creiam ou não, passa a ser uma questão de fé.

[alex tiago]

Otimo para a fach e quanto a nós nos temos apenas 38 unidades do derby mesmo ou temos mais unidades e quanto ao chile qual a quantidade de aim120C e comparado ao derby quem tem melhores qualidades???

se alguém puder me esclarecer certas duvidas fico grato e desde já Obrigado



Alex Tiago

[Marino]

Quanto a quantidades, vc só receberá especulações como resposta.
Bem-vindo ao fórum.

[Carlos Lima]

Ah!... Agora saquei o motivo "real" desse montão de questionamento,

Ilustrando: A MB vai e compra um sistema de combate completo "Made in USA" para a única arma realmente estratégica que possuímos... equipa 5 subs com ela e tem direito a 'pintar o caneco' no código do troço e leva torpedos modernissimos de lambuja com direito a oficina de manutenção e tals e a discussão toda em torno dos Aim-120 chileno é por conta de algo que já foi mais do que dito que os EUA liberaram para nós anos atrás...

Na boa isso é impressionante.

Bom Marino, eu tenho fé... e caso não estejam por lá ou não comprados ainda... deve existir um bom motivo para isso.

No fim das contas é bom ficar claro que em relação comercial o que vale para o País A, pode não valer para o País B...

Enfim... Deixa eu arrumar a minha mala... que só quero saber de caipirinha pelas próximas 3 semanas

[]s
CB_Lima

[PRick]

Otimo para a fach e quanto a nós nos temos apenas 38 unidades do derby mesmo ou temos mais unidades e quanto ao chile qual a quantidade de aim120C e comparado ao derby quem tem melhores qualidades???

se alguém puder me esclarecer certas duvidas fico grato e desde já Obrigado



Alex Tiago

Se os EUA tiverem aprovado a venda de AIM-120C para o Chile(provável), se o Chile tivesses comprado(provável), se os mísseis seriam estocados no Chile(pouco provável). A quantidade seria bem pequena. Veja o que ocorreu no nosso caso.

Ao contrário do que o ocorreu com o Chile, a licença de exportação da venda de F-16C Block 50+ foi aprovada para o Brasil com uma carga de 48 AIM-120C(não especifica o subtipo) e 04 mísseis de treino, para 12 F-16, no caso do Chile, foram comprados 10 F-16C.

Por aí dá para voce ter uma idéia, o Chile não deve ter tido a permissão de comprar mais que 48 AIM-120C, que devem ser do modelo C5.

Qual o galho? Fazer estoques de mísseis é caro, e no longo prazo, perda de recursos, dado que além de perder a validade de motores e baterias, os mísseis ficam obsoletos. Assim, faz sentido o recebimento de apenas AIM-120C de treino, e os estoques ficarem nos EUA. Pelo menos para o caso chileno.

Veja que AIM-9X não está disponível para ser exportado para a AL, e quase nenhum outro aliado.

Agora, para quem quer ser uma potência emergente, essa dependência é limitadora, sobretudo, da capacidade de desenvolvimento de tecnologia bélica, como a notícia do MAR deixou claro, os EUA não fornecem mísseis anti-radiação para nós.

Na medida que nossa capacidade de copiar e fazer engenharia reversa aumentar, a tendência é a não liberação de nenhuma arma ou sistema de armas considerado pelos EUA sensível. Não duvido nada que logo a MECTRON vai estar numa lista negra, caso continue a desenvolver e exportar armamento considerado sensível.

A posição passiva de recebermos alguns sistemas e outros não, decidida pelo vendedor, não é nada animadora. Vamos desenvolver e construir nossos próprios mísseis(em parceria ou não), fazendo estoques e tendo tecnologia para refitar e fazer upgrade conforme for sendo necessário, e de quebrar poderemos exportar auferindo divisas.

[ ]´s

[Degan]

Los datos de cantidades y sistemas indicados en los informes del DSCA son APROXIMADOS, pues de otra forma, no se explica porqué en el caso de Chile:

a) No se compraron los dos KC-135
b) Ningún AN/ALQ-131
c) Ningún AN/ALQ-184
d) No habla de AIDEWS
e) No habla de Maverick

Estimar número de armas que ni se nombran es solo una especulación.

PD: La cantidad de F-16 en DSCA siempre fue de 10.

[Carlos Mathias]

Os EUA liberaram os softwares dos torpedos MK-48ADCAP CB? Dessa eu não sabia não!!!!!!!!

[PRick]

Los datos de cantidades y sistemas indicados en los informes del DSCA son APROXIMADOS, pues de otra forma, no se explica porqué en el caso de Chile:

a) No se compraron los dos KC-135
b) Ningún AN/ALQ-131
c) Ningún AN/ALQ-184
d) No habla de AIDEWS
e) No habla de Maverick

Estimar número de armas que ni se nombran es solo una especulación.

PD: La cantidad de F-16 en DSCA siempre fue de 10.

Veja como os dados são aproximados. Autorização da venda do F-16C para o Brasil.

Date: 19 April 2002 Transmittal No. 02-18
BRAZIL – F-16 Aircraft
On 18 April, the Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of F-16 aircraft and associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $909 Million.
The Government of Brazil (GOB) has requested a possible sale of 12 F-16C/D Block 50+ aircraft with either the F100-PW-229 or F110-GE-129 engine and APG-68(V)9 FMS radars, two spare F100-PW-229 or two spare F110-GE-129 engines, 14 LANTIRN Targeting Pods (FMS variant), 14 LANTIRN Navigation Pods with Terrain Following Radar (TFR), 48 AIM-120C Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM) and four AMRAAM training missiles, 12 M61 Vulcan cannon, 48 LAU-129 launchers, eight AN/ALQ-131 Countermeasures, LANTIRN Night Vision Goggle compatible cockpits, the capability to employ a wide variety of munitions, support equipment, software development/integration, modification kits, spares and repair parts, flight test instrumentation, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel services, and other related requirements to ensure full program supportability. The estimated cost is $909 million.
This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country which has been and continues to be an important force for political stability and economic progress in Latin America.
The proposed sale of these F-16 aircraft will allow the Brazilian Air Force to maintain a strong defense while it continues its plans to modernize its shrinking inventory of aging aircraft. Operation of the F-16 will ensure a dramatic increase in exchange and interoperability opportunities between the Brazilian and US Air Forces. The GOB does not have the F-16 aircraft system capability currently in its inventory.
The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.
The prime contractor will be Lockheed Martin Tactical Aircraft Systems of Fort Worth, Texas. One or more proposed offset agreements may be related to this proposed sale.
Implementation of this proposed sale will require the assignment of approximately five U.S. Government representatives to Brazil for approximately two years to assist in the delivery, acceptance, and deployment of the aircraft. There will be five U.S. Government and three contractor representatives for one-week intervals, twice annually, to participate in program management and technical reviews.

Os números são bem precisos, trás cada item e a quantidade liberada.

[ ]´s

[Carlos Mathias]

4 AIM-120C de treinamento... Aqueles com as faixas azuis.

[PRick]

4 AIM-120C de treinamento... Aqueles com as faixas azuis.

Os próprios!

[ ]´s

[Carlos Mathias]

[Degan]

Los datos de cantidades y sistemas indicados en los informes del DSCA son APROXIMADOS, pues de otra forma, no se explica porqué en el caso de Chile:

a) No se compraron los dos KC-135
b) Ningún AN/ALQ-131
c) Ningún AN/ALQ-184
d) No habla de AIDEWS
e) No habla de Maverick

Estimar número de armas que ni se nombran es solo una especulación.

PD: La cantidad de F-16 en DSCA siempre fue de 10.

Veja como os dados são aproximados. Autorização da venda do F-16C para o Brasil.

Date: 19 April 2002 Transmittal No. 02-18
BRAZIL – F-16 Aircraft
On 18 April, the Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to Brazil of F-16 aircraft and associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $909 Million.
The Government of Brazil (GOB) has requested a possible sale of 12 F-16C/D Block 50+ aircraft with either the F100-PW-229 or F110-GE-129 engine and APG-68(V)9 FMS radars, two spare F100-PW-229 or two spare F110-GE-129 engines, 14 LANTIRN Targeting Pods (FMS variant), 14 LANTIRN Navigation Pods with Terrain Following Radar (TFR), 48 AIM-120C Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAM) and four AMRAAM training missiles, 12 M61 Vulcan cannon, 48 LAU-129 launchers, eight AN/ALQ-131 Countermeasures, LANTIRN Night Vision Goggle compatible cockpits, the capability to employ a wide variety of munitions, support equipment, software development/integration, modification kits, spares and repair parts, flight test instrumentation, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel services, and other related requirements to ensure full program supportability. The estimated cost is $909 million.
This proposed sale will contribute to the foreign policy and national security of the United States by helping to improve the security of a friendly country which has been and continues to be an important force for political stability and economic progress in Latin America.
The proposed sale of these F-16 aircraft will allow the Brazilian Air Force to maintain a strong defense while it continues its plans to modernize its shrinking inventory of aging aircraft. Operation of the F-16 will ensure a dramatic increase in exchange and interoperability opportunities between the Brazilian and US Air Forces. The GOB does not have the F-16 aircraft system capability currently in its inventory.
The proposed sale of this equipment and support will not affect the basic military balance in the region.
The prime contractor will be Lockheed Martin Tactical Aircraft Systems of Fort Worth, Texas. One or more proposed offset agreements may be related to this proposed sale.
Implementation of this proposed sale will require the assignment of approximately five U.S. Government representatives to Brazil for approximately two years to assist in the delivery, acceptance, and deployment of the aircraft. There will be five U.S. Government and three contractor representatives for one-week intervals, twice annually, to participate in program management and technical reviews.

Os números são bem precisos, trás cada item e a quantidade liberada.

[ ]´s

Ahí no hay aproximación, pues la FAB no compró nada.

En el caso de Chile, queda claro que el informe DSCA es una APROXIMACION

[crubens]

Engraçado, a FAB que não comprou nada, não é uma aproximação. Já o Chile que comprou é uma APROXIMAÇÃO !?!? O mais lógico seria ao contrário ou estou enganado ??

[Degan]

Engraçado, a FAB que não comprou nada, não é uma aproximação. Já o Chile que comprou é uma APROXIMAÇÃO !?!? O mais lógico seria ao contrário ou estou enganado ??

Lo que quiero decir, es que para saber si lo que dicen los documentos del DSCA es exacto o no, es necesario compararlo con lo que resulta en la realidad.

De esta forma, en el caso chileno se pudo ver que no era exacto, tal como lo detallo arriba.
Por lo anterior, no se puede usar lo que dice el DSCA para Brasil, como estimación a Chile:

a) Porque los informes no son exactos
b) Porque la oferta a Brasil, no se concretó y no sabemos cuan inexacto fue.

Saludos cordiales,

[PRick]

Engraçado, a FAB que não comprou nada, não é uma aproximação. Já o Chile que comprou é uma APROXIMAÇÃO !?!? O mais lógico seria ao contrário ou estou enganado ??