Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
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DELTA22
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#256
Mensagem
por DELTA22 » Dom Dez 07, 2008 8:19 pm
cicloneprojekt escreveu:DELTA22 escreveu:Olá pessoal.
Achei este texto sobre o MAR-1 na página 05 do tópico "Compêndio de Artigos da srta. Koslava" aqui do DB.
Não sei vocês, mas depois de ler este texto, estou com uma pulga (do tamanho de um elefante) atrás da orelha......
[]'s a todos.
naturalmente o comentário da Koslova faz sentido. O que pega é que ele já est[a meio antigo, O MAR-1 do 1o. semestre de 2006 já não tem nada a ver com o vendido ao Pakistão e tampouco com o que a FAB está recebendo.
Que é diferente não há dúvida, principalmente no sistema de guiagem do missil (inercial).
O que me intriga é a parte do alcance que me parece ser a parte mais importante do texto da Koslova, uma vez que, se realmente a precisão do míssil aumentou, por que não se diminuiu a cabeça de guerra em benefício de um alcance ainda maior??
A parte de alcance do texto ainda é, na minha opinião, muito coerente!
[]'s.
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JT8D
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#257
Mensagem
por JT8D » Dom Dez 07, 2008 8:24 pm
Grifon escreveu:+ uma perola do jornal FSP
A DIPLOMACIA DOS CAMELÔS DE ARMAS
ELIO GASPARI
Triste fim de uma política externa bufa. O presidente que em junho de 2003 propôs a taxação do comércio internacional de armas para financiar um fundo capaz de "dar comida a quem tem fome", tornou-se avalista da venda de cem mísseis de ataque ao Paquistão, um dos países mais pobres do mundo, com renda per capita de US$ 2.900 anuais, 50 milhões de habitantes vivendo abaixo da linha da pobreza e 50% de analfabetos. (Os militares comem 40% do PIB.) Pior: Nosso Guia autorizou a venda dessas armas ao Paquistão numa época em que precisa do apoio da Índia para fingir que ressuscita as negociações comerciais da Rodada de Doha.
O acerto dos mísseis é de R$ 255 milhões. Uma miséria se comparado aos bilhões comprometidos por brigadeiros, generais, empreiteiros e industriais irrespon$ávei$ que transformaram o Brasil num fornecedor de serviços, tecnologia e armas para o ditador Saddam Hussein.
Na verdade a Folha de São Paulo é um jornalzinho ridículo, escrito por semi-analfabetos. Mal serve para embrulhar peixe.
E eles se dizem "o maior jornal do Brasil"
.
Muitos não gostam do Godoi do Estadão, mas o pessoalzinho da Folha consegue ser muito pior.
Bom, essa é a minha modesta opinião.
[]´s,
JT
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Sterrius
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#258
Mensagem
por Sterrius » Seg Dez 08, 2008 1:40 am
resumindo... pra elio gaspar nas forças armadas so tem pseudo ditador que tem como idolo saddam e cia e adoraria repetir os anos 80 no brasi......
realmente o cara travou no tempo
Fora que a nossa imprensa ta tratando essa venda como se fossem armas nucleares
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Vinicius Pimenta
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#259
Mensagem
por Vinicius Pimenta » Seg Dez 08, 2008 11:27 am
DELTA22 escreveu:Que é diferente não há dúvida, principalmente no sistema de guiagem do missil (inercial).
O que me intriga é a parte do alcance que me parece ser a parte mais importante do texto da Koslova, uma vez que, se realmente a precisão do míssil aumentou, por que não se diminuiu a cabeça de guerra em benefício de um alcance ainda maior??
A parte de alcance do texto ainda é, na minha opinião, muito coerente!
[]'s.
Quem sabe não mudou? Vale lembrar que não se tem nenhuma informação oficial a respeito do míssil. Tudo o que temos são informações iniciais do projeto (que evoluiu bastante) e estimativas. De qualquer forma, não faz tanta diferença assim, essa venda ao Paquistão demonstrou sua qualidade, ninguém compra produto porcaria tendo opções mais interessantes russas ou chinesas. E quando as outras vendas vierem vamos ver o que essa turma que só sabe criticar vai dizer.
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Quanto a esse lixo do tal do Elio Gaspari, não merece maiores comentários. Como bem disse o Walter, é da turma que ganha até hoje às custas do militares. Produzir alguma coisa útil que é bom, nada.
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gaitero
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#260
Mensagem
por gaitero » Seg Dez 08, 2008 12:03 pm
Estou contigo.
Até onde eu sei muito se evoluiu.
Até mesmo o MAA-1 evoluiu.
A Mectron esta recebendo muito de parcerias para a produção do A-Darter, do Radar, dentre outros. E eu garanto que as especificações recebidas acima, pouco representam o estado atual do míssil.
Este mantido em sigilo, a algum tempo já, e que só será desvendado quando os resultados seja da FAB ou de outro comprador (lembrando que esta venda ao paquistão vai demorar a ser finalizada) vir a tona.
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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#261
Mensagem
por thelmo rodrigues » Seg Dez 08, 2008 12:04 pm
Quem sabe não mudou? Vale lembrar que não se tem nenhuma informação oficial a respeito do míssil. Tudo o que temos são informações iniciais do projeto (que evoluiu bastante) e estimativas. De qualquer forma, não faz tanta diferença assim, essa venda ao Paquistão demonstrou sua qualidade, ninguém compra produto porcaria tendo opções mais interessantes russas ou chinesas.
E quando as outras vendas vierem vamos ver o que essa turma que só sabe criticar vai dizer.
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Pois é.... e se for um país da OTAN? Gostaria de ver a cara desse "povo" aí!!!!
"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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DELTA22
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#262
Mensagem
por DELTA22 » Seg Dez 08, 2008 12:13 pm
Vinicius Pimenta escreveu:DELTA22 escreveu:Que é diferente não há dúvida, principalmente no sistema de guiagem do missil (inercial).
O que me intriga é a parte do alcance que me parece ser a parte mais importante do texto da Koslova, uma vez que, se realmente a precisão do míssil aumentou, por que não se diminuiu a cabeça de guerra em benefício de um alcance ainda maior??
A parte de alcance do texto ainda é, na minha opinião, muito coerente!
[]'s.
Quem sabe não mudou? Vale lembrar que não se tem nenhuma informação oficial a respeito do míssil. Tudo o que temos são informações iniciais do projeto (que evoluiu bastante) e estimativas. De qualquer forma, não faz tanta diferença assim, essa venda ao Paquistão demonstrou sua qualidade, ninguém compra produto porcaria tendo opções mais interessantes russas ou chinesas. E quando as outras vendas vierem vamos ver o que essa turma que só sabe criticar vai dizer.
(...)
Deixo claro que meu intuito aqui NÃO é criticar o míssil, mas sim manter um debate racional a respeito do mesmo. Por termos informações das caracteristicas do MAR-1 apena por fontes "extra-oficiais", uma vez que sabemos estarem erradas as "oficiais", penso que devemos manter uma certa precaução ao fazermos afirmações que podem (espero profundamente que não ocorra), no futuro, se demonstrarem erradas e ai seria uma "quebrada de cara" geral.
Eu vou aguardar mais informação para depois analisar com fatos mais concretos. Por enquanto comemoro a venda. Com absoluta certeza o míssil NÃO é porcaria, mas para ficarmos dando números que "fulano" ou "ciclano" falou não sei pra quem, que falou não sei pra quem, eu acho imprudente e até prejudicial para o próprio produto.
Essa é a minha opinião pessoal!
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#263
Mensagem
por WalterGaudério » Seg Dez 08, 2008 1:30 pm
thelmo rodrigues escreveu:Quem sabe não mudou? Vale lembrar que não se tem nenhuma informação oficial a respeito do míssil. Tudo o que temos são informações iniciais do projeto (que evoluiu bastante) e estimativas. De qualquer forma, não faz tanta diferença assim, essa venda ao Paquistão demonstrou sua qualidade, ninguém compra produto porcaria tendo opções mais interessantes russas ou chinesas.
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Pois é.... e se for um país da OTAN? Gostaria de ver a cara desse "povo" aí!!!!
Vai ser para um país NATO que aliás parece gostar muito de coisas made in Brazil. Oxalá tivéssemos mais a oferecer eles certamente comprariam com gosto. Mas o os anos 90 foram terríveis para a indústria bélica brasileira...
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
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Vinicius Pimenta
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#264
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por Vinicius Pimenta » Seg Dez 08, 2008 2:23 pm
DELTA22 escreveu:Deixo claro que meu intuito aqui NÃO é criticar o míssil, mas sim manter um debate racional a respeito do mesmo. Por termos informações das caracteristicas do MAR-1 apena por fontes "extra-oficiais", uma vez que sabemos estarem erradas as "oficiais", penso que devemos manter uma certa precaução ao fazermos afirmações que podem (espero profundamente que não ocorra), no futuro, se demonstrarem erradas e ai seria uma "quebrada de cara" geral.
Eu vou aguardar mais informação para depois analisar com fatos mais concretos. Por enquanto comemoro a venda. Com absoluta certeza o míssil NÃO é porcaria, mas para ficarmos dando números que "fulano" ou "ciclano" falou não sei pra quem, que falou não sei pra quem, eu acho imprudente e até prejudicial para o próprio produto.
Essa é a minha opinião pessoal!
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Você tem toda razão. Deixar claro que a minha última frase não foi endereçada a você. Seu posicionamento até agora tem sido corretíssimo.
Vinicius Pimenta
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#265
Mensagem
por Penguin » Seg Dez 08, 2008 2:53 pm
cicloneprojekt escreveu:thelmo rodrigues escreveu:Quem sabe não mudou? Vale lembrar que não se tem nenhuma informação oficial a respeito do míssil. Tudo o que temos são informações iniciais do projeto (que evoluiu bastante) e estimativas. De qualquer forma, não faz tanta diferença assim, essa venda ao Paquistão demonstrou sua qualidade, ninguém compra produto porcaria tendo opções mais interessantes russas ou chinesas.
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Pois é.... e se for um país da OTAN? Gostaria de ver a cara desse "povo" aí!!!!
Vai ser para um país NATO que aliás parece gostar muito de coisas made in Brazil. Oxalá tivéssemos mais a oferecer eles certamente comprariam com gosto. Mas o os anos 90 foram terríveis para a indústria bélica brasileira...
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Carlo M. Cipolla
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Dieneces
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#268
Mensagem
por Dieneces » Seg Dez 08, 2008 3:17 pm
Sideshow escreveu:[quote/Vai ser para um país NATO que aliás parece gostar muito de coisas made in Brazil. Oxalá tivéssemos mais a oferecer eles certamente comprariam com gosto. Mas o os anos 90 foram terríveis para a indústria bélica brasileira...
Calma ai....quem usa "armas" brasileiras na Europa é a Inglaterra (Tucano) e a França (Tucano e Xingu), esses dois países usam ARM caseiros (ALARM e Martel) que já estão velhos, mas a Inglaterra compraria mísseis HARM. Nesse caso só resta a França
Ah e se for a inglaterra os argies vão chiar muito
[/quote]Ué...o MAR-1 está para ser utlizado inicialmente no AMX aqui Brasil ...
Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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orestespf
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#269
Mensagem
por orestespf » Seg Dez 08, 2008 3:27 pm
Ué...o MAR-1 está para ser utlizado inicialmente no AMX aqui Brasil ...[/quote]
Tio, associa com o AMX.
Grande abraço,
Orestes