Helicópteros de Ataque e Transporte

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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irlan
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4336 Mensagem por irlan » Qua Dez 03, 2008 3:21 pm

já existe alguma data de entrega?




Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
Piffer
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4337 Mensagem por Piffer » Qua Dez 03, 2008 5:50 pm

Carlos Mathias escreveu:É que eu já li que os Mi-28 e Mi-35 são muito mais pesadamente blindados que os helis ocidentais.

E Pffer, o BH leva a mesma carga que um Mi-17 com aquela caçapa enorme????
Me parece estranho, aquela cabinezinha do BH é bem menor que a cabine de carga do Mi-17...
O Black Hawk leva muito menos que todos esses outros helis em termos de volume. Ele é um heli de GC, para levar 12 homens além da tripulação e tem a menor autonomia. O Cougar leva 24. O Mi-17 e o EC725 levam perto de 30.

A fuselagem do Mi-17 é três metros maior que do AS532, mas a cabine de carga é apenas 30 cm maior. É porém, mais larga e tem rampa.

Abraços,




Carpe noctem!
Carlos Mathias

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4338 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 03, 2008 6:26 pm

Pois é Piffer, com o compartimento de carga maior, vem junto mais reforço no piso prá aguentar peso em cima, mais suportes de amarração e suas respectivas estruturas de ancoragem e etc, etc, etc.

Será que essa diferença de peso não pode nem um pouco ser debitada nessa conta aí não?
Ou os Mil são feitos de concreto mesmo? :lol:




Rodrigoiano
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4339 Mensagem por Rodrigoiano » Qua Dez 03, 2008 6:54 pm

Prezados colegas foristas, até agora, o que se comenta é que virão só com o canhão, depois é que a FAB vai definir que armamentos usar, se russos, israelenses, brasileiros (só foguetes creio eu, pois ainda não temos míssil nacional plenamente operacional) ou de outros fornecedores. Também concordo que na compra isso já deveria ter sido decidido, mas vá saber...

Abs




AlbertoRJ
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4340 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Dez 03, 2008 6:59 pm

Mas esses helis não são para caçar traficantes? Estão pensando em colocar armamentos nele para esse fim? Os canhões não bastariam? :lol:

[]'s




Alberto -
Piffer
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4341 Mensagem por Piffer » Qua Dez 03, 2008 7:40 pm

Reforço no piso e meia dúzia de anilhas não pesam três toneladas, Carlos.

A aviônica pode ser totalmente reformulada, mas a estrutura da aeronave dificilmente sofrerá grandes alterações. Se comparado com helicópteros mais recentes, o cone de cauda é bem mais comprido, o conjunto GTM-CTP sobre a cabine é maior, os motores Isotov T3-117, embora tenham evoluído, são maiores, mais pesados, mais beberrões e com um tempo de vida menor que os motores ocidentais na mesma faixa de potência.

A verdade é que, embora o Mi-17 ainda esteja em plenas condições de ser empregado, o projeto dele já tem mais de 50 anos e diversas soluções de engenharia que se vê nos helicópteros de hoje não estavam disponíveis meio século atrás.

Abraços,




Carpe noctem!
Carlos Mathias

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4342 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 03, 2008 7:51 pm

Correto, então qual seria a razão de ainda venderem bem por aí com concorrentes tão melhores?




brisa

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4343 Mensagem por brisa » Qua Dez 03, 2008 7:56 pm

Robustez...durabilidade(ao contrario do que muitos falam), confiabilidade e principalmente o PRECO




Jorge Freire
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4344 Mensagem por Jorge Freire » Qua Dez 03, 2008 8:06 pm

Piffer escreveu:
A verdade é que, embora o Mi-17 ainda esteja em plenas condições de ser empregado, o projeto dele já tem mais de 50 anos e diversas soluções de engenharia que se vê nos helicópteros de hoje não estavam disponíveis meio século atrás.

Abraços,
Mais de cinqüenta anos? Será queé isso tudo?




Não se queixe, não se explique, não se desculpe. Aja ou saia. Faça ou vá embora.
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4345 Mensagem por Bolovo » Qua Dez 03, 2008 8:11 pm

Jorge Freire escreveu:
Piffer escreveu:
A verdade é que, embora o Mi-17 ainda esteja em plenas condições de ser empregado, o projeto dele já tem mais de 50 anos e diversas soluções de engenharia que se vê nos helicópteros de hoje não estavam disponíveis meio século atrás.

Abraços,
Mais de cinqüenta anos? Será queé isso tudo?
O Mi-17 (Mi-8M) é uma evolução do Mi-8 que voou pela primeira vez ainda nos anos 60.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4346 Mensagem por Piffer » Qua Dez 03, 2008 8:18 pm

O problema de vocês russófilos é que vêem em todo lugar uma campanha contra tudo que é russo.

Eu gosto do Mi-17, acho um helicóptero excelente. Mas tem limitações, como todas as outras aeronaves. Posso falar aqui sobre características negativas do Cougar, do Black Hawk, do Sapão, do Apache, do Mi-35. Não quer dizer que sejam opções ruins. Todas elas também têm seus méritos e cada uma irá se adaptar ao que seus compradores desejam.

Além, é claro, da política, que estará presente em qualquer transação internacional, não apenas de armamentos.

Abraços,




Carpe noctem!
Carlos Mathias

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4347 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 03, 2008 8:29 pm

Puta merda, fiz uma pergunta e recebi uma pedrada no olho. :|

Mas meu caro Piffer, quem falou em campanhas e afins? Só fiz uma pergunta simples, só isso.
Vejo campanha quando se escreve idiotices como se fossem verdades divinas, quando falam em parafusos mirabolantes e painéis azuis.
Não foi absolutamente o caso das suas respostas, todas claras e objetivas.

Já falei em outro tópico e falo outra vez, parem de ver coisas em tudo que eu escrevo (respondo por mim), façam de conta que é o presidente Bush que está escrevendo, ou o senador Mcarty incorporado nimim. :lol:

Acho que vou mudar o nome aqui para "Proudly american" prá ver se melhora pro meu lado...

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Piffer
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4348 Mensagem por Piffer » Qua Dez 03, 2008 8:47 pm

Sua defesa incansável das coisas russas dá a entender isso. Mas peço desculpas, não quero causar nenhum flame aqui.

SNME, o primeio vôo do Mi-8 foi em 1958, a exatos 50 anos. O projeto deve ser de, no mínimo, uns cinco anos antes.

Abraços,




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Carlos Mathias

Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4349 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Dez 03, 2008 8:50 pm

Assim como a esculhambação incansável das coisas russas mostraria que muita gente aqui é russófila, mas não são.
Alguém deve fazer o contraponto Piffer, senão certas coisas ficam como verdades e não são.

Eu aqui sou torcedor do Bangu lutando contra a torcida do Flamengo no Maracanã. :|




Piffer
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!

#4350 Mensagem por Piffer » Qua Dez 03, 2008 8:55 pm

Se é assim, eu vejo que o Bangu é bastante popular aqui no DB... :lol:




Carpe noctem!
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