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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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brisa

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#2281 Mensagem por brisa » Qua Nov 19, 2008 5:25 pm

O negocio anunciado pelo proprio Pepe nao eram 6 Fremm????......agora virou 3....esse Pepe.....sei nao....sei nao...
Sem querer desmerecer a materia.....mas isto esta com cheiro de "falta de notícias" :roll:




luis F. Silva
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#2282 Mensagem por luis F. Silva » Qua Nov 19, 2008 5:41 pm

Brisa escreveu:
O negocio anunciado pelo proprio Pepe nao eram 6 Fremm????......agora virou 3....esse Pepe.....sei nao....sei nao...
No artigo fala em três fragatas anti-aéreas. Crei que as outras três serão anti-submarinas.

O Ministério da Defesa defende um projeto similar com a DCNS francesa, para fabricar três fragatas Fremm, de 6.500t, com custo unitário de US$ 600 milhões na configuração antiaérea. O projeto faz parte de um programa de intercâmbio tecnológico entre as autoridades militares de Brasília e Paris.




cumprimentos.

Luis Filipe Silva

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#2283 Mensagem por Penguin » Qua Nov 19, 2008 5:41 pm

brisa escreveu:O negocio anunciado pelo proprio Pepe nao eram 6 Fremm????......agora virou 3....esse Pepe.....sei nao....sei nao...
Sem querer desmerecer a materia.....mas isto esta com cheiro de "falta de notícias" :roll:
Coréia do Sul propõe modernizar AMRJ e transferir corvetas para a MB
http://www.naval.com.br/blog/?p=1264


Segundo uma fonte, representantes da Coréia do Sul teriam visitado o Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro e proposto a modernização do mesmo, para a construção de seis destróieres KDX-II para a MB. Como contrapartida, a Coréia do Sul também teria oferecido a transferência para o Brasil, de um grande número de suas corvetas da classe “Pohang”, de 1.350 toneladas.
A Marinha Sul-Coreana construiu 24 corvetas “Pohang” (ver fotos), que se fossem transferidas para a MB, ocupariam o lugar dos planejados NaPaOc de 1.200 toneladas.
As “Pohang” são corvetas de patrulha, fortemente armadas, em três diferentes configurações (ver fotos). A mais capaz possui 2 canhões automáticos Oto Melara de 76mm, dois reparos duplos automáticos de canhões Breda Bofors de 40mm/70, mísseis anti-navio Harpoon (4 navios têm o MM38) e dois lançadores triplos de torpedos anti-submarino Mk.46. Os navios possuem um sonar holandês Signall PHS-32, radares de busca e direção de tiro.
A propulsão dos navios é CODOG, similar à usada nas nossas “Inhaúma” (facilitando a manutenção), com dois motores diesel MTU e uma turbina LM2500. A velocidade máxima é de 32 nós e a autonomia é de 4.000 milhas a 15 nós.

NOTA DO BLOG: Se a proposta for mesmo verdadeira, seria uma oportunidade de ouro para a MB matar dois coelhos com uma só cajadada: construir modernas escoltas no país e resolver o problema da carência de meios para patrulha marítima, em pouco tempo.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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#2284 Mensagem por brisa » Qua Nov 19, 2008 5:45 pm

Pois é.... esta noticia é a velha a que me referi a uns posts atras :mrgreen:




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#2285 Mensagem por Marino » Qua Nov 19, 2008 6:16 pm

As KDX-2 não possuem radares phased array, o que manteria o gap tecnológico na MB.
Queremos dar o passo adiante, e não manter o gap tecnológico.
Navios de segunda mão, nem pensar.




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#2286 Mensagem por deschamps » Qua Nov 19, 2008 6:21 pm

então...KDX-2 e covertas não vai rolar?




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#2287 Mensagem por Marino » Qua Nov 19, 2008 6:22 pm

Por mim nem seria levado em conta.
Que ofereçam as KDX-3. Mas aí o preço das FREMM pesa.




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#2288 Mensagem por deschamps » Qua Nov 19, 2008 6:26 pm

e na atual situação não vão pensar em $$$?




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#2289 Mensagem por Marino » Qua Nov 19, 2008 6:32 pm

Claro que vão, mas sem abrir mão da NECESSIDADE de fechar o gap tecnológico.




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#2290 Mensagem por deschamps » Qua Nov 19, 2008 6:36 pm

vamos pagar para ter um gap superior ao atual.
isto sim vale o preço. :lol:




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#2291 Mensagem por Marino » Qua Nov 19, 2008 6:43 pm

deschamps escreveu:vamos pagar para ter um gap superior ao atual.
isto sim vale o preço. :lol:
Não entendi.
O gap tem que ser reduzido, gap militar e tecnológico.
Veja que nenhum escolta atual de primeira linha, europeu, ou mesmo japonês ou coreano, está sendo construído sem radares phased array, sistemas VLS de mísseis, e outras coisas mais.
Na guerra moderna um navio com radares de varredura mecânica rotativa, ou mísseis de lançadores conteiráveis, estão na segunda linha.
É este gap que queremos tirar.
O tecnológico e militar.




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#2292 Mensagem por FABIO » Qua Nov 19, 2008 6:51 pm

marino essas corvetas seriam ótimas para MB,porque o senhor sabe quanto tempo leva
para MB construir um navio,quem preencherá a lacuna ate 2018, acho que compras de oportunidade seriam atraentes para MB. Falando em construir a MB ainda nem divulgou
quem venceu a licitação para construção de mais 4 napas 500.




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#2293 Mensagem por deschamps » Qua Nov 19, 2008 6:55 pm

o que a marinha quer na verdade é um salto para a modernidade?
deixando proposta que não estão a altura de fora,como é o caso das corvetas?




brisa

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#2294 Mensagem por brisa » Qua Nov 19, 2008 7:25 pm

A MB NAO BRINCA EM SERVICO :twisted:




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#2295 Mensagem por Marino » Qua Nov 19, 2008 7:30 pm

Veja, não adianta construirmos navios defasados tecnologicamente, que em caso de utilização contra uma ameaça atual, não teriam chance de sucesso.
Veja a ameaça dos mísseis hoje em dia, inclusive supersônicos.
As ameaças aéreas em geral, vc acha que poderiam ser detectadas, acompanhadas, engajadas, com radares de varredura mecânica rotativa, ou lançadores conteiráveis?
Claro que não.
Estamos vivendo a mesma fase de quando substituímos os velhos Contratorpedeiros americanos, de tecnologia analógica, pelas Fragatas, de tecnologia digital.
Estas, mesmo modernizadas e válidas, por enquanto, e em nosso ambiente, já estão defasadas.
Veja as classes que estão sendo construídas: FREMM, Horizon, T-45, De Zeven, F-124, F-125, Absalon, Kongo, F-100, KDX-3, etc.
Tire sua conclusão se a MB está certa, ou não.
A compra de navios de combate de segunda mão é ganhar um docinho envenenado. É comprar baratinho e pagar caro o resto da vida operativa dos mesmos.
Ainda mais navios velhos como as Corvetas coreanas. Melhor construir aqui nossos NPa, gerando empregos, tecnologia e independência na hora de manter e utilizar.
FABIO, a licitação está em andamento. Quando um estaleiro for adjudicado, o Talha vai postar aqui.
Licitação não é sair e comprar cigarro na esquina.




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