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Helicópteros de Ataque e Transporte
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- crubens
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Pois é, a gente mesmo quando faz qualquer compra é de forma direta. Mas mesmo assim avaliamos os produtos disponíveis. É ou não é assim ?? ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
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"Tudo que é necessário para que o mal triunfe, é que os homens de bem nada façam". Edmund Burke
'O que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons.' Martin Luther King
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- Vinicius Pimenta
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
É isso aí, gente. As concorrências não seguem a lei de licitações.
As concorrências são muito válidas para se conseguir as melhores propostas.
Pensem comigo. Se uma empresa tem o monopólio do mercado, ela vai colocar o preço que quiser no produto, vai vender como quiser, etc. Agora, se há uma concorrente, as duas vão brigar pelo consumidor, baixando preços, oferecendo vantagens, etc.
As concorrências da FAB - no meio militar, de maneira geral - servem para isso. A concorrência serve para que todas as empresas se esforcem em indicar as melhores propostas possíveis. Aí, com todas essas propostas em mãos, a Força vai lá, escolhe a melhor e faz uma compra direta.
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Pensem comigo. Se uma empresa tem o monopólio do mercado, ela vai colocar o preço que quiser no produto, vai vender como quiser, etc. Agora, se há uma concorrente, as duas vão brigar pelo consumidor, baixando preços, oferecendo vantagens, etc.
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Vinicius Pimenta
Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
O nome compra direta e concorrência são técnicos jurídicos, quer dizer concorrência é um tipo de licitação, somente o Poder Público faz concorrência.crubens escreveu:Pois é, a gente mesmo quando faz qualquer compra é de forma direta. Mas mesmo assim avaliamos os produtos disponíveis. É ou não é assim ??
Isso nada tem haver com avaliação ou não dos produtos, mas que não existe rito, regras a serem seguidas, a avaliação é discricionária, quer dizer não obriga a decisão final, quer dizer na sua avaliação o produto A pode ser o melhor, mas ele pode não ser comprado.
[ ]´s
Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Vinicius Pimenta escreveu:É isso aí, gente. As concorrências não seguem a lei de licitações.
As concorrências são muito válidas para se conseguir as melhores propostas.
Pensem comigo. Se uma empresa tem o monopólio do mercado, ela vai colocar o preço que quiser no produto, vai vender como quiser, etc. Agora, se há uma concorrente, as duas vão brigar pelo consumidor, baixando preços, oferecendo vantagens, etc.
E tambem oferecer produtos de menor qualidade, com menos contra partidas, tudo para baratear o custo, afinal em uma licitação vence o que oferecer o melhor, mas não diz que quesito, Preço? Qualidade? Contrapartida? Em todos os casos, as medidas são inversamente proporcionais, Quanto mais caro mais vantagens, quanto mais barato menos vantagens
As concorrências da FAB - no meio militar, de maneira geral - servem para isso. A concorrência serve para que todas as empresas se esforcem em indicar as melhores propostas possíveis. Aí, com todas essas propostas em mãos, a Força vai lá, escolhe a melhor e faz uma compra direta.
Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
- crubens
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
É por isso que eu estava tentando esclarecer a diferença entre compra direta e concorrência a luz da lei 8.666/93 e que muita gente confunde por aqui, e a FAB por ser um ente que pertence ao Poder Público na esfera do executivo, também estar sujeita a dita lei. Que por sua vez entre as modalidades licitatórias prever a dispensa de licitação (compra direta) para material militar em seu art. 24 item XIX. Embora a avaliação seja discricionária, essa modalidade segue sim um rito e regras previstas na lei que devem ser obedecidos sob pena de crime de responsabilidade, devendo haver um número mínimo de fornecedores para o produto que se quer comprar para avaliação e posterior escolha, se não houver tem que ter uma justificativa fazendo parte do processo ( tem sim um processo de compra formalizado com todas as sua peças). Grosso modo a grande diferença entre a dispensa de licitação (compra direta) e a concorrência é que o comprador compra o que quer o que melhor lhe convém e não a que seja mais barato ou tecnicamente superior e o seu processo é mais simplificado, não cabendo aí também recursos por parte do perdedor como alegações que seu produto é melhor ou mais barato. Se não fosse assim a FAB não estaria avaliando primeiro os 5 modelos de aviões e depois uma short list de 3, como ocorreu na compra dos helicóptero de ataque em que teve 3 modelos avaliados.PRick escreveu:O nome compra direta e concorrência são técnicos jurídicos, quer dizer concorrência é um tipo de licitação, somente o Poder Público faz concorrência.crubens escreveu:Pois é, a gente mesmo quando faz qualquer compra é de forma direta. Mas mesmo assim avaliamos os produtos disponíveis. É ou não é assim ??
Isso nada tem haver com avaliação ou não dos produtos, mas que não existe rito, regras a serem seguidas, a avaliação é discricionária, quer dizer não obriga a decisão final, quer dizer na sua avaliação o produto A pode ser o melhor, mas ele pode não ser comprado.
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- rafafoz
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Ótimas aulas pelo que pude perceber que ocorrem aqui.
Mas em relação a esses helicopteros a alguma novidade ou se tem data prevista para ser lançado? queria saber como anda e se alguem ganhou essa concorrência.
Mas em relação a esses helicopteros a alguma novidade ou se tem data prevista para ser lançado? queria saber como anda e se alguem ganhou essa concorrência.
“melhor seria viver sozinho, mas isso não é possível: precisamos do poder de todos para proteger o de cada um e dos outros” (Francis Wolff)
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
rafafoz escreveu:Ótimas aulas pelo que pude perceber que ocorrem aqui.
Mas em relação a esses helicopteros a alguma novidade ou se tem data prevista para ser lançado? queria saber como anda e se alguem ganhou essa concorrência.
O negócio está fechado. Serão aparentemente e a princípio, 12 unidades do Mi-35 equipados com sistemas russos mesmo, e não israelenses como se aventou no início. Os helis deverão ficar baseados em BAPV, e os preparativos estão à toda, com o deslocamento de algumas unidades para reforçar aquela base aérea. Como é o caso do esquadrão zagal que está deixando BAFZ.
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
cicloneprojekt escreveu:rafafoz escreveu:Ótimas aulas pelo que pude perceber que ocorrem aqui.
Mas em relação a esses helicopteros a alguma novidade ou se tem data prevista para ser lançado? queria saber como anda e se alguem ganhou essa concorrência.
O negócio está fechado. Serão aparentemente e a princípio, 12 unidades do Mi-35 equipados com sistemas russos mesmo, e não israelenses como se aventou no início. Os helis deverão ficar baseados em BAPV, e os preparativos estão à toda, com o deslocamento de algumas unidades para reforçar aquela base aérea. Como é o caso do esquadrão zagal que está deixando BAFZ.
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- rafafoz
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
muito bom vlw
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Caro Walter,cicloneprojekt escreveu:O negócio está fechado. Serão aparentemente e a princípio, 12 unidades do Mi-35 equipados com sistemas russos mesmo, e não israelenses como se aventou no início. Os helis deverão ficar baseados em BAPV, e os preparativos estão à toda, com o deslocamento de algumas unidades para reforçar aquela base aérea. Como é o caso do esquadrão zagal que está deixando BAFZ.rafafoz escreveu:Ótimas aulas pelo que pude perceber que ocorrem aqui.
Mas em relação a esses helicopteros a alguma novidade ou se tem data prevista para ser lançado? queria saber como anda e se alguem ganhou essa concorrência.
Alguma info sobre os armamentos?
Abraços,
Wesley
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Tem umas coisas que não dão para entender...
Se integração com aviônicos israelenses é possível no Mi-35, pq não fazê-los se a força já os tem no A-29 e F-5M?
Se integração com aviônicos israelenses é possível no Mi-35, pq não fazê-los se a força já os tem no A-29 e F-5M?
- Gerson Victorio
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
HIGGINS escreveu:Tem umas coisas que não dão para entender...
Se integração com aviônicos israelenses é possível no Mi-35, pq não fazê-los se a força já os tem no A-29 e F-5M?
HIGGINS,
vou usar meu "chutômetro"...acredito que seja possível...o problema seria o quanto esse po$$ível sairia em termos de custos...pois os número de celulas, na minha opnião é muito pouca para tal empreitada, a não ser que já haja alguns MI-35 por ai com a mesma aviônica da Elbit.
Gerson
de volta a Campo Grande - MS.
Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
a compra foi de "pratileira" ou haverá transferência de tecnologia ou algo do tipo?, alguém sabe?
Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
-
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Existir já existe(parece que na Índia, mas só é israelense o equipamento de defesa eletrônica ELISRA SPS 2000 a marca preferida dos indianos)GERSON VICTORIO escreveu:HIGGINS escreveu:Tem umas coisas que não dão para entender...
Se integração com aviônicos israelenses é possível no Mi-35, pq não fazê-los se a força já os tem no A-29 e F-5M?
HIGGINS,
vou usar meu "chutômetro"...acredito que seja possível...o problema seria o quanto esse po$$ível sairia em termos de custos...pois os número de celulas, na minha opnião é muito pouca para tal empreitada, a não ser que já haja alguns MI-35 por ai com a mesma aviônica da Elbit.
Gerson
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Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
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- Barao Vermelho
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Re: Licitação de Helicópteros: Ataque e Transporte !!!
Caros Amigos,
soube por intemedio de um amigo que na verdade é do Exercio e não da FAB, que tais aeronaves, tambem serão compradas para o Exercito e FN, a compra total para as tres forças preve um total de 80 aeronaves, parece que a FAB vai comprar alem desse um outro lote de aeronaves, quanto ao armamamento e eletronica, nao estão muito preocupados, visto que a função da aeronave sera ser um helicoptero blindado para missões epecificas, sem muito comentario.
Muito seca a resposta mas parece que é isso mesmo sem muita firula.
abração!
soube por intemedio de um amigo que na verdade é do Exercio e não da FAB, que tais aeronaves, tambem serão compradas para o Exercito e FN, a compra total para as tres forças preve um total de 80 aeronaves, parece que a FAB vai comprar alem desse um outro lote de aeronaves, quanto ao armamamento e eletronica, nao estão muito preocupados, visto que a função da aeronave sera ser um helicoptero blindado para missões epecificas, sem muito comentario.
Muito seca a resposta mas parece que é isso mesmo sem muita firula.
abração!
Avançar sempre, combater até o fim, sem rendição nem retirada!