Desde o início. Estávamos falando do Super Hornet e da proposta americana. Você disse que a proposta americana é um embuste e o Vinícius perguntou qual era o embuste da proposta americana. Aí você respondeu: aeronaves de segunda linha. Leia acima!EDSON escreveu:Mapinguari escreveu: Edson, PELAMORDEUS! Desde quando o F-18E/F é uma aeronave de segunda-linha? Esqueceram de avisar à US Navy, a maior marinha de guerra do planeta, que confiou ao Super Hornet a função de ser a espinha dorsal de sua força aeronaval nos próximos 25 anos, pelo menos!
Pelo amor de Deus! Desde quando eu estava falando do F18 neste post. estava falando de F5 e outros brinquedos.
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- Mapinguari
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Re: Super Hornet News
Mapinguari
Re: Super Hornet News
EDSON escreveu:Preconceito. Qual é o embuste da proposta americana? Quando foi que tivemos nossos sobressalentes cortados em mais de 60 ANOS de operação de aeronaves americanas na FAB?
Aeronaves de segunda linha. Realemente nunca faltou nada. Só que até os militares denunciaram um acordo pois eles não paravam de mandar sucata. Mas como eu falei, se quando alguma politica não agradar. Há muitos casos por ai. nem vou relacionar os países.
Cara, existem CONTRATOS.
Contratos podem ser revistos. Os americanos tem seu Congresso que costuma jogar duro .
Perfeito, o F-18, nada mais é que um F-17 modificado, o F-17 é um caça derivado do F-5E, um bimotor leve, um caça de segunda linha para a USAF. Só que perdeu para outro caça de segunda linha, o F-16, que era melhor.
A primeira linha da USAF sempre foi F-15, e agora F-22. Como a US Navy tinha F-14 e A-6. O que deu de errado?
A trapalhada na US Navy foi grande, tanto que fizeram que o Congresso dos EUA meteu a mão na cumbuca. Determinou o fim dos F-14, e um remendo, num caça já remendado. Acabaram ficando com F-18E, pela primeira vez na história recente, a US Navy tem uma aeronave inferior, um caça de compromisso, logo ela que durante muito tempo deu as cartas, quem desenvolveu um F-4, que fez o caminho inverso, do mar foi para a terra, a decadência é muito grande, explicável pelo fim da Guerra-Fria.
O que fizeram no Brasil? Ofereceram F-16 e F-18, os antigos da segunda linha, projetos de 1970, que já estão velhos, o primeiro vai sair de serviço, o segundo segue como a única alternativa da US Navy, enquanto não chegam os F-35, olha que nem F-35 nos foram oferecidos, na hora da verdade, colocoram na mesa F-16 mesmo.
E nem baratos estão, porque a paridade EuroxDólar caiu muito, está por volta de 25% só, era de 50% faz pouco tempo, portanto, nem essa vantagem os EUA estão tendo mais.
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Re: Super Hornet News
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Re: Super Hornet News
EDSON escreveu:Preconceito. Qual é o embuste da proposta americana? Quando foi que tivemos nossos sobressalentes cortados em mais de 60 ANOS de operação de aeronaves americanas na FAB?
Aeronaves de segunda linha. Realemente nunca faltou nada. Só que até os militares denunciaram um acordo pois eles não paravam de mandar sucata. Mas como eu falei, se quando alguma politica não agradar. Há muitos casos por ai. nem vou relacionar os países.
Cara, existem CONTRATOS.
Contratos podem ser revistos. Os americanos tem seu Congresso que costuma jogar duro .
O F-18 foi realmente mal nascido, mas hoje esta longe de ser segunda linha.Perfeito, o F-18, nada mais é que um F-17 modificado, o F-17 é um caça derivado do F-5E, um bimotor leve, um caça de segunda linha para a USAF. Só que perdeu para outro caça de segunda linha, o F-16, que era melhor.
A primeira linha da USAF sempre foi F-15, e agora F-22. Como a US Navy tinha F-14 e A-6. O que deu de errado?
A trapalhada na US Navy foi grande, tanto que fizeram que o Congresso dos EUA meteu a mão na cumbuca. Determinou o fim dos F-14, e um remendo, num caça já remendado. Acabaram ficando com F-18E, pela primeira vez na história recente, a US Navy tem uma aeronave inferior, um caça de compromisso, logo ela que durante muito tempo deu as cartas, quem desenvolveu um F-4, que fez o caminho inverso, do mar foi para a terra, a decadência é muito grande, explicável pelo fim da Guerra-Fria.
Nao foi bem isso o que aconteceu, o F-35 tem um serio problema, o processo de fabricacao dele e muito demorado, os Ingleses ja pensam em um versao naval do EF-2000 como solucao temporaria, outros paises ja questionaram o cronograma, a propria US Navy tem duvidas, para o Brasil ate onde eu saiba foi colocado que seriamos os ultimos da fila e que com sorte so em 2018 e eu ja coloco 2020, receberiamos os primeiros F-35 e a data do FX-2 e 2014, entao no final a LM apareceu com F-16 para nao se perder o negocio e so isso.O que fizeram no Brasil? Ofereceram F-16 e F-18, os antigos da segunda linha, projetos de 1970, que já estão velhos, o primeiro vai sair de serviço, o segundo segue como a única alternativa da US Navy, enquanto não chegam os F-35, olha que nem F-35 nos foram oferecidos, na hora da verdade, colocoram na mesa F-16 mesmo.
[/quote]E nem baratos estão, porque a paridade EuroxDólar caiu muito, está por volta de 25% só, era de 50% faz pouco tempo, portanto, nem essa vantagem os EUA estão tendo mais.
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Os F-Teens sao hoje os mais baratos de suas classes, ate por que os americanos ainda imprimem dolares e vao vender a perder de vista.
Abrraco Elcio Caixeiro
Editado pela última vez por caixeiro em Dom Nov 02, 2008 4:35 pm, em um total de 1 vez.
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"There's More Than One of Everything"
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Re: Super Hornet News
Quem quer comprar caças de "1ª linha", vai direto para as prat. dos EUA, mas caso o comprador não possa por qualquer motivo ( politico ou econômico ) adquirir, sempre à opções alternativas.....
-Inglaterra
-França
-Russia
-Israel
-China
A ordem dos fabricantes segue o nivel de qualidade de seus produtos.
A França sempre foi uma exelente alternativa para quem não podia adquirir material americano, o famoso "PLANO B" ou "TAPA BURACO", e não será diferente agora.
Sendo assim......
O 2ª ou 3ª linha da USA é de longe melhor opção que material de defesa GENÉRICO de outra nação.
Qual será desses fabricantes tem um histórico de experiência real de combate, que aplica no desenvolvimento de seus produtos ?
A França !
Ela ou aparece atrás dos EUA numa guerra ou só entra quando não a mais nada pra fazer e mesmo assim quando rola alguma coisa, ela manda os Mercenários da sua "LEGIÃO EXTRANGEIRA"
Francês se mija todo até com trovão, mas são bons em desfiles, isso sim.........
Jin
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-Israel
-China
A ordem dos fabricantes segue o nivel de qualidade de seus produtos.
A França sempre foi uma exelente alternativa para quem não podia adquirir material americano, o famoso "PLANO B" ou "TAPA BURACO", e não será diferente agora.
Sendo assim......
O 2ª ou 3ª linha da USA é de longe melhor opção que material de defesa GENÉRICO de outra nação.
Qual será desses fabricantes tem um histórico de experiência real de combate, que aplica no desenvolvimento de seus produtos ?
A França !
Ela ou aparece atrás dos EUA numa guerra ou só entra quando não a mais nada pra fazer e mesmo assim quando rola alguma coisa, ela manda os Mercenários da sua "LEGIÃO EXTRANGEIRA"
Francês se mija todo até com trovão, mas são bons em desfiles, isso sim.........
Jin
Re: Super Hornet News
caixeiro escreveu:EDSON escreveu:Preconceito. Qual é o embuste da proposta americana? Quando foi que tivemos nossos sobressalentes cortados em mais de 60 ANOS de operação de aeronaves americanas na FAB?
Aeronaves de segunda linha. Realemente nunca faltou nada. Só que até os militares denunciaram um acordo pois eles não paravam de mandar sucata. Mas como eu falei, se quando alguma politica não agradar. Há muitos casos por ai. nem vou relacionar os países.
Cara, existem CONTRATOS.
Contratos podem ser revistos. Os americanos tem seu Congresso que costuma jogar duro .O F-18 foi realmente mal nascido, mas hoje esta longe de ser segunda linha.Perfeito, o F-18, nada mais é que um F-17 modificado, o F-17 é um caça derivado do F-5E, um bimotor leve, um caça de segunda linha para a USAF. Só que perdeu para outro caça de segunda linha, o F-16, que era melhor.
A primeira linha da USAF sempre foi F-15, e agora F-22. Como a US Navy tinha F-14 e A-6. O que deu de errado?
A trapalhada na US Navy foi grande, tanto que fizeram que o Congresso dos EUA meteu a mão na cumbuca. Determinou o fim dos F-14, e um remendo, num caça já remendado. Acabaram ficando com F-18E, pela primeira vez na história recente, a US Navy tem uma aeronave inferior, um caça de compromisso, logo ela que durante muito tempo deu as cartas, quem desenvolveu um F-4, que fez o caminho inverso, do mar foi para a terra, a decadência é muito grande, explicável pelo fim da Guerra-Fria.
Mal nascido e mal criado!
Nao foi bem isso o que aconteceu, o F-35 tem um serio problema, o processo de fabricacao dele e muito demorado, os Ingleses ja pensam em um versao naval do EF-2000 como solucao temporaria, outros paises ja questionaram o cronograma, a propria US Navy tem duvidas, para o Brasil ate onde eu saiba foi colocado que seriamos os ultimos da fila e que com sorte so em 2018 e eu ja coloco 2020, receberiamos os primeiros F-35 e a data do FX-2 e 2014, entao no final a LM apareceu com F-16 para nao se perder o negocio e so isso.O que fizeram no Brasil? Ofereceram F-16 e F-18, os antigos da segunda linha, projetos de 1970, que já estão velhos, o primeiro vai sair de serviço, o segundo segue como a única alternativa da US Navy, enquanto não chegam os F-35, olha que nem F-35 nos foram oferecidos, na hora da verdade, colocoram na mesa F-16 mesmo.
Não foi isso que o CEO da LM falou, deixou bem claro, o F-35 não pode cumprir as exigências da FAB, só o F-16 está liberado.
Os F-Teens sao hoje os mais baratos de suas classes, ate por que os americanos ainda imprimem dolares e vao vender a perder de vista.E nem baratos estão, porque a paridade EuroxDólar caiu muito, está por volta de 25% só, era de 50% faz pouco tempo, portanto, nem essa vantagem os EUA estão tendo mais.
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Não é o que contrato da venda de F-18E para Austrália aponta, quanto a F-16 estão fora.
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Abrraco Elcio Caixeiro
Re: Super Hornet News
Jin Jones escreveu:Quem quer comprar caças de "1ª linha", vai direto para as prat. dos EUA, mas caso o comprador não possa por qualquer motivo ( politico ou econômico ) adquirir, sempre à opções alternativas.....
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A França sempre foi uma exelente alternativa para quem não podia adquirir material americano, o famoso "PLANO B" ou "TAPA BURACO", e não será diferente agora.
Sendo assim......
O 2ª ou 3ª linha da USA é de longe melhor opção que material de defesa GENÉRICO de outra nação.
Qual será desses fabricantes tem um histórico de experiência real de combate, que aplica no desenvolvimento de seus produtos ?
A França !
Ela ou aparece atrás dos EUA numa guerra ou só entra quando não a mais nada pra fazer e mesmo assim quando rola alguma coisa, ela manda os Mercenários da sua "LEGIÃO EXTRANGEIRA"
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Jin
Pensamento típico dos americanófilos, comem no Mac Donnald, e acham o máximo, mesmo quando tem coisa muito melhor no Restaurante a kilo na esquina. Já falei, gostam de ser maltratados, apanham do seu dono, e depois vão lá pedir mais, estou fora!
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Re: Super Hornet News
PRick escreveu:[E nem baratos estão, porque a paridade EuroxDólar caiu muito, está por volta de 25% só, era de 50% faz pouco tempo, portanto, nem essa vantagem os EUA estão tendo mais.
[ ]´s
Prick, por favor volte para a via lactea, o Governo americano acabou de "por a disposição" a módica bagatela de Us$ 30 bi de dólares(equivalendo a 30 Bi de reais) à disposição do BC, e vc vem com essa história de "não tem mais essa vantagem..."?????????????
Agora eles tem 30 bi de vantagens.
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Super Hornet News
Isso é um contrato de bilhões que serão saldados no longuíssimo prazo. Então, a cotação cambial atual não quer dizer muita coisa e quase impossível prever como o câmbio euro/dólar vai se comportar no longo prazo. Mas, de qualquer forma, acaba sendo mais negócio fechar o contrato em dólares, independente do ganhador, do que em euros. por um simples e singelo motivo: o Brasil nada num mar de dólares e não de euros.cicloneprojekt escreveu:PRick escreveu:[E nem baratos estão, porque a paridade EuroxDólar caiu muito, está por volta de 25% só, era de 50% faz pouco tempo, portanto, nem essa vantagem os EUA estão tendo mais.
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Prick, por favor volte para a via lactea, o Governo americano acabou de "por a disposição" a módica bagatela de Us$ 30 bi de dólares(equivalendo a 30 Bi de reais) à disposição do BC, e vc vem com essa história de "não tem mais essa vantagem..."?????????????
Agora eles tem 30 bi de vantagens.
Os 30 bi também estão incluídos no mar de dólares
Re: Super Hornet News
O OBAMA tá certo! Isso nada tem haver com bondade, é um acordo que foi fechado para disponibilizar de forma imediata dólares, porque nós temos dólares, mas estão em Títulos da dívida dos EUA, e como torrar esses títulos é tão ruim para o Governo dos EUA quanto para o nosso. A crise de liquidez e confiança parece ser passageira e o pior já foi.Bourne escreveu:Isso é um contrato de bilhões que serão saldados no longuíssimo prazo. Então, a cotação cambial atual não quer dizer muita coisa e quase impossível prever como o câmbio euro/dólar vai se comportar no longo prazo. Mas, de qualquer forma, acaba sendo mais negócio fechar o contrato em dólares, independente do ganhador, do que em euros. por um simples e singelo motivo: o Brasil nada num mar de dólares e não de euros.cicloneprojekt escreveu:
Prick, por favor volte para a via lactea, o Governo americano acabou de "por a disposição" a módica bagatela de Us$ 30 bi de dólares(equivalendo a 30 Bi de reais) à disposição do BC, e vc vem com essa história de "não tem mais essa vantagem..."?????????????
Agora eles tem 30 bi de vantagens.
Os 30 bi também estão incluídos no mar de dólares
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Re: Super Hornet News
PRick escreveu:Jin Jones escreveu:Quem quer comprar caças de "1ª linha", vai direto para as prat. dos EUA, mas caso o comprador não possa por qualquer motivo ( politico ou econômico ) adquirir, sempre à opções alternativas.....
-Inglaterra
-França
-Russia
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A ordem dos fabricantes segue o nivel de qualidade de seus produtos.
A França sempre foi uma exelente alternativa para quem não podia adquirir material americano, o famoso "PLANO B" ou "TAPA BURACO", e não será diferente agora.
Sendo assim......
O 2ª ou 3ª linha da USA é de longe melhor opção que material de defesa GENÉRICO de outra nação.
Qual será desses fabricantes tem um histórico de experiência real de combate, que aplica no desenvolvimento de seus produtos ?
A França !
Ela ou aparece atrás dos EUA numa guerra ou só entra quando não a mais nada pra fazer e mesmo assim quando rola alguma coisa, ela manda os Mercenários da sua "LEGIÃO EXTRANGEIRA"
Francês se mija todo até com trovão, mas são bons em desfiles, isso sim.........
Jin
Pensamento típico dos americanófilos, comem no Mac Donnald, e acham o máximo, mesmo quando tem coisa muito melhor no Restaurante a kilo na esquina. Já falei, gostam de ser maltratados, apanham do seu dono, e depois vão lá pedir mais, estou fora!
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Engraçado. O povo dá 'chilique' porque não pode brincar com o Rafa (que considero um avião fuderoso, em que pese as minhas brincadeiras) e se doem quando o PRick toma umas porradas, mas ninguém fala nada quando há colocações como essa aí de cima.
De minha parte, considero engraçada e sadia essas brincadeiras do PRick. Aceito e dou na mesma moeda. Agora, errado é considerar que só ele pode zuar... mas quando toma de volta, o tratam como mártir de uma causa. Isso não é certo.
Re: Super Hornet News
Pô Wolf, mas toda a torcida fanática dos EUA contra um só Rafaleiro, aí é muito espanco.
- Wolfgang
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Re: Super Hornet News
Ah, mas é como torcer para o Ameriquinha... quem mandou?Carlos Mathias escreveu:Pô Wolf, mas toda a torcida fanática dos EUA contra um só Rafaleiro, aí é muito espanco.
- Cougar_PH
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Re: Super Hornet News
alguém pode me informar, o link de um video do SH, fazendo demonstração todo carregado...
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