TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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EDSON
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7216 Mensagem por EDSON » Qui Out 09, 2008 10:44 am

A escolha sera feita por aquele que tiver banco para financiar. Se não, pode demorar tanto que a escolha sera postergada mais uma vez.




felipexion
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7217 Mensagem por felipexion » Qui Out 09, 2008 11:36 am

Plinio Jr escreveu:A cada dia que passa, desde o anúncio dos 03 finalistas, vou me convencendo que o Rafale não leva esta.... :!:

Então vamos de SH???




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Bourne
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7218 Mensagem por Bourne » Qui Out 09, 2008 11:42 am

EDSON escreveu:A escolha sera feita por aquele que tiver banco para financiar. Se não, pode demorar tanto que a escolha sera postergada mais uma vez.
Os três tem capacidade de financiar a compra no longo prazo. Além de muitas empresas que podem participar das contrapartidadas comerciais. :wink:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7219 Mensagem por Bourne » Qui Out 09, 2008 11:43 am

felipexion escreveu:
Plinio Jr escreveu:A cada dia que passa, desde o anúncio dos 03 finalistas, vou me convencendo que o Rafale não leva esta.... :!:

Então vamos de SH???
Talvez, e está pronto e testado :mrgreen:

Mas, contudo, não podemos esquecer o pequeno brilhante :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7220 Mensagem por EDSON » Qui Out 09, 2008 11:56 am

Bourne escreveu:
EDSON escreveu:A escolha sera feita por aquele que tiver banco para financiar. Se não, pode demorar tanto que a escolha sera postergada mais uma vez.
Os três tem capacidade de financiar a compra no longo prazo. Além de muitas empresas que podem participar das contrapartidadas comerciais. :wink:
Discordo!!!

Pelo simples fato que o finaciamento será feito pelo capital externo. Ninguém sabe o tamanho do rombo nos EUA afetando todo mundo. O escolhido só podera ser adiquirido quando alguém der um sinal que vai financiar os aviões. Qual banco agora? O City Group?


Nos EUA as grandes empresas como a GM, Ford estavam com problemas vivendo no vermelho há muito tempo. A Boing não vai quebrar mas vai passar por grandes dificuldades. E todas estas empresas precisam de finaciamento de bancos para funcionar. O equipamento vai baixar de preço mas ainda o tempo de finaciamento será menor. Então com certeza deverá ter um atraso na aquisição dos aviões seja o escolhido qual for.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7221 Mensagem por rcolistete » Qui Out 09, 2008 1:22 pm

G-LOC escreveu: qualé roberto. O prick é o maior troller. Mostra conhecimento para conquistar confiança depois planta informações falsas descaradamente. Não é comportamente coerente com quem entende do assunto e sim de quem está agindo de má fé. Ele demonstra isso descaradamente.

G-LOC
Caro Fabio,

Muito interessante, você chama Deus e o mundo de troller (Prick, Heronim, Alexandre Fontoura, eu, etc). Você pôs suas definições de troller aqui no DB, em resumo, ser troller é pior que ser anti-cristo. As condições para ser troller são amplas, tal que você se acha no direito de bancar um psicanalista de boteco e classificar os outros a seu bel prazer como troller, basta ter um comportamento que você não goste.

E incrível, a administração desse fórum acha normal estas acusações gravíssimas suas, de chamar os outros de troller. E você não é repreendido.

Desse jeito você vai tomar um processo judicial por calúnia, etc, para aprender, basta pegar alguém que se comporte como cidadão e tenha paciência de ir à justiça.

Sinceramente,

Roberto




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7222 Mensagem por soultrain » Qui Out 09, 2008 1:48 pm

Chamar constantemente outros de troller, não é comportamento de troll?

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


NJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7223 Mensagem por Penguin » Qui Out 09, 2008 1:51 pm

...




Editado pela última vez por Penguin em Qui Out 09, 2008 1:52 pm, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7224 Mensagem por Penguin » Qui Out 09, 2008 1:52 pm

Santiago escreveu:Jobim anuncia compra de 50 helicópteros da França


Da Agência Estado (09-10-08)


Em visita ao Comando de Aviação do Exército (Cavex), em Taubaté, no interior paulista, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, anunciou hoje que em 22 ou 23 de dezembro será assinado o acordo com a França para compra de pelo menos 50 novos helicópteros para as Forças Armadas. Segundo o ministro, a oficialização ocorrerá durante a visita do presidente francês, Nicolas Sarkozy, ao Brasil. Jobim disse que pelo menos 17 dos novos equipamentos serão destinados para o Exército e os demais para Aeronáutica e Marinha.

Jobim destacou a necessidade de o Brasil sempre se preparar para eventuais conflitos, ainda que seja um país pacífico. Para isso, o acordo estratégico com a França prevê a montagem dos helicópteros na fábrica Helibrás, no município mineiro de Itajubá, e a construção de submarinos convencionais e nucleares, com transferência de tecnologia.

Esse também é o principal item na negociação do projeto F-X2 para a troca dos atuais caças Mirage 2000, F-5M e A-1M da Força Aérea Brasileira (FAB). "No caso dos caças da Força Aérea, a questão é política. O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação."




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7225 Mensagem por Wolfgang » Qui Out 09, 2008 1:53 pm

Então, se a Boeing e SAAB estão na short list, é porque sentaram na mesa para conversar. :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7226 Mensagem por Skyway » Qui Out 09, 2008 1:56 pm

Acho que o Rafale está para rodar...mas isso vamos ver lá na frente.

E quero deixar claro para o PRICK que não é meu desejo ver o RAFALE fora...torço para OS TRES!


--------------------------------------------------------
Agora, só uma explicação.

Independente do que você chama outra pessoa constantemente, se é algo que pode ofender essa pessoa e com grande possibilidade de uma Flame War, é sim um comportamento Troll.

O Troll tem por finalidade fazer o circo pegar fogo, seja enchendo o saco de todos, desqualificando o tópico/fórum ou implicando com um membro ou grupo específico dentro de um fórum. O importante é fazer o circo pegar fogo intencionalmente.

Desculpe o OFF, mas é pra não começar um festival de acusações sem nem saberem o que é troll...




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7227 Mensagem por brisa » Qui Out 09, 2008 1:57 pm

Os russos nao sentaram por problemas com a lingua :evil:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7228 Mensagem por Brasileiro » Qui Out 09, 2008 1:59 pm

""No caso dos caças da Força Aérea, a questão é política. O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação.". O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação."
Galera, essa frase não pode ser interpretada de qualquer jeito. Tenhamos cuidado.

A parte "No caso dos caças da Força Aérea, a questão é política" não pode ser lida em hipótes alguma fora do contexto da parte "O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação."

A palavra-chave desse trecho é a palavra política. E a política que ele fala é a política de transferência tecnológica, ou seja, de um governo permitir o repasse da tecnologia ao outro país.
Questão política não quer dizer que, por exemplo, Sarkozy vai tomar cafezinho com o Lula, mas quer dizer que ele deveria dar respaldo legal à transferência de tecnologia da Dassault.
Isso é um recado bem dado no caso do F/A-18, mas é claro, vale para todos.



abraços]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7229 Mensagem por Penguin » Qui Out 09, 2008 2:28 pm

Brasileiro escreveu:
""No caso dos caças da Força Aérea, a questão é política. O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação.". O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação."
Galera, essa frase não pode ser interpretada de qualquer jeito. Tenhamos cuidado.

A parte "No caso dos caças da Força Aérea, a questão é política" não pode ser lida em hipótes alguma fora do contexto da parte "O Brasil não é comprador de material pronto e se não houver o compromisso de transferência de tecnologia nem sentaremos à mesa de negociação."

A palavra-chave desse trecho é a palavra política. E a política que ele fala é a política de transferência tecnológica, ou seja, de um governo permitir o repasse da tecnologia ao outro país.
Questão política não quer dizer que, por exemplo, Sarkozy vai tomar cafezinho com o Lula, mas quer dizer que ele deveria dar respaldo legal à transferência de tecnologia da Dassault.
Isso é um recado bem dado no caso do F/A-18, mas é claro, vale para todos.



abraços]
A outra interpretação é que antes ele declarava que negociar transferência de tecnologia (TdT) com os franceses era mais facil.

Agora ele separa o acordo com os franceses, do caso da Força Aerea.

Quem define o pacote de TdT? Quem avalia questões técnicas? O MD stricto senso é que não é, pois definitivamente não entende nada disso.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7230 Mensagem por Corsário01 » Qui Out 09, 2008 2:40 pm

A pergunta é: Pq ele separou as coisas? Pq não veio tudo junto?

É isso que me intriga 8-]




Abraços,

Padilha
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