TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7051 Mensagem por AlbertoRJ » Ter Out 07, 2008 2:17 pm

Sterrius escreveu:Então o alcance do RBE2 sem AESA seria nas casas dos 80-90km? (Ja que até onde sei a versão Aesa teria incremento de 50% no alcance e fazendo a conta reversa da +- isso).
Essa informação não existe, ou melhor, não é pública.
Segundo a maioria das fontes, o RBE2 PESA teria um alcance similar ao do radar RDY-2 do Mirage 2000.




Alberto -
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7052 Mensagem por PRick » Ter Out 07, 2008 2:27 pm

cicloneprojekt escreveu:Senhores só para pensarmos um pouco, aqui vai uma dado conjuntural (...) bastante importante. O dolar estava sendo cotado a... R$ 2,26...

Isso pode influenciar algo?... A Europa vai ficar mais de joelhos que os EUA podem ter certeza...
Nenhuma compra será feita agora, acredito que essa cotação não se sustente por um mês, sequer. Agora, a paridade Dólar x Euro deve cair, assim, o dólar não estará tão desvalorizado quanto agora.

Além disso, o pagamento da compra será feito através de empréstimos de longo prazo, quam sabe a cotação das moedas daqui 10 anos? Repito, cotação da moeda não pode ser fator relevante para escolher nada.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7053 Mensagem por Corsário01 » Ter Out 07, 2008 2:29 pm

Sim Walter. Isso está sendo acompanhado e pode atrapalhar todo o processo.

Sem grana, sem financiamento, sem caças. :cry:

Acho que a coisa está indo para o beléléu! :x

Tudo "conspira'" contra quando estamos perto de fechar a compra.

Não sei se os prazos serão cumpridos.

Agora é a hora de se correr atrás e ver se o governo vai mesmo tocar o PEND.




Abraços,

Padilha
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7054 Mensagem por Corsário01 » Ter Out 07, 2008 2:32 pm

Prick, não é uma questão de cotação de moeda, a coisa está feia para o mundo todo e é bem mais ampla do que uma simples cotação.

O FX-2 se sair, o que eu já duvido, será para o fim do ano que vem. Se isso for confirmado, o governo nada comprará por causa da Lei de Responsabilidade Fiscal.
O Sr. Lula não poderá, mesmo que queira, comprar nada. Infelizmente!
Aguarde!




Editado pela última vez por Corsário01 em Ter Out 07, 2008 2:33 pm, em um total de 1 vez.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7055 Mensagem por Bourne » Ter Out 07, 2008 2:33 pm

Battleaxe escreveu:Sim Walter. Isso está sendo acompanhado e pode atrapalhar todo o processo.

Sem grana, sem financiamento, sem caças. :cry:

Acho que a coisa está indo para o beléléu! :x

Tudo "conspira'" contra quando estamos perto de fechar a compra.

Não sei se os prazos serão cumpridos.

Agora é a hora de se correr atrás e ver se o governo vai mesmo tocar o PEND.
Financiamento não é problema, pelos menos nesse caso, os países vendedores tem uma linha de crédito especial e garantida para efetivar a venda. Afinal, o Brasil dar um calote é dificil :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7056 Mensagem por deschamps » Ter Out 07, 2008 2:34 pm

Battleaxe escreveu:Sim Walter. Isso está sendo acompanhado e pode atrapalhar todo o processo.

Sem grana, sem financiamento, sem caças. :cry:

Acho que a coisa está indo para o beléléu! :x

Tudo "conspira'" contra quando estamos perto de fechar a compra.

Não sei se os prazos serão cumpridos.

Agora é a hora de se correr atrás e ver se o governo vai mesmo tocar o PEND.

bate na madeira.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7057 Mensagem por Brasileiro » Ter Out 07, 2008 2:37 pm

Battleaxe escreveu:Prick, não é uma questão de cotação de moeda, a coisa está feia para o mundo todo e é bem mais ampla do que uma simples cotação.

O FX-2 se sair, o que eu já duvido, será para o fim do ano que vem. Se isso for confirmado, o governo nada comprará por causa da Lei de Responsabilidade Fiscal.
O Sr. Lula não poderá, mesmo que queira, comprar nada. Infelizmente!
Aguarde!
Mas e aí? A FAB vai ficar sem caças?
Alguma coisa terá de ser feita, ou então a FAB "acelera" o processo. Mas o FX-2 vai ter de sair nem que for "na marra", e na pior das hipóteses ele sairá na marra.



abraços]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7058 Mensagem por PRick » Ter Out 07, 2008 2:41 pm

Battleaxe escreveu:Prick, não é uma questão de cotação de moeda, a coisa está feia para o mundo todo e é bem mais ampla do que uma simples cotação.

O FX-2 se sair, o que eu já duvido, será para o fim do ano que vem. Se se confirmar isso, o governo nada comprará por causa da Lei de Responsabilidade Fiscal.
O Sr. Lula não poderá, mesmo que queira, comprar nada.
Aguarde!

Crédito para compras de armas não vai faltar, é a menina dos olhos dos EUA ou França, é certo que a Suecia tem menos capacidade de financiamento, mas os outros dois detém partes sigficativas da Banca Internacional.

A escolha do caça, não implica em assinatura do contrato, e só depois haverá a assinatura do empréstimo, como é de longo prazo e parcelado, não vai influenciar em nada na LRF.

É preciso separar a crise real, da histeria midiática e do setor virtual, ainda mais no Brasil, nosso mercado acionário não representa nada de importante, como também é o caso da Rússia, China e Índia.

O pior é a falta de crédito momentâneo, mas crédito de exibank, não vai faltar, porque os BC´s vão bancar eles em último caso, como a MP de ontem, dando poderes ao BC fazer isso, ele pode fazer porque tem 205 bilhões de dólares em reservas diretas, e pelo menos 35 bilhões em papeis de dívida interna. O chamado swap cambial reverso, quer dizer toda vez que o Real se desvaloriza, o papel se valoriza. O BC brasileiro vai lucrar muito com a crise. Ganhando nas duas pontas, como credor em dólares e emprestador em dólares.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7059 Mensagem por Anderson TR » Ter Out 07, 2008 2:42 pm

PRick escreveu:Não sei qual é o problema, todos os pilotos que voam o Rafale só dizem uma coisa, ele é tão bom, que se torna um perigo para o piloto, tal é agilidade do caça, por sinal, a morte por G-Loc de um piloto da AdLA confirma tal fato. Assim, como o F-15, o Rafale é perigoso para os pilotos que gostam de combater sem limites.

[085] [085] Mesmo com aquela tralha toda de tanques de combustíveis extra, ele consegue ser ágil assim....Um dia desses vi uma foto que você colocou aqui no DB Prick de um Rafale bem gordinho cheio de Tanques extras.......Essas bugingangas extras todas não atrapalham a agilidade do caça não???.....Ah não ser que vc esteja falando na agilidade dele em modo "pé de Boi".....

O Prick vai vir com aquelas explipaixões todas....éh só esperar!!!!hehehe




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7060 Mensagem por Bourne » Ter Out 07, 2008 2:45 pm

Brasileiro escreveu:
Battleaxe escreveu:Prick, não é uma questão de cotação de moeda, a coisa está feia para o mundo todo e é bem mais ampla do que uma simples cotação.

O FX-2 se sair, o que eu já duvido, será para o fim do ano que vem. Se isso for confirmado, o governo nada comprará por causa da Lei de Responsabilidade Fiscal.
O Sr. Lula não poderá, mesmo que queira, comprar nada. Infelizmente!
Aguarde!
Mas e aí? A FAB vai ficar sem caças?
Alguma coisa terá de ser feita, ou então a FAB "acelera" o processo. Mas o FX-2 vai ter de sair nem que for "na marra", e na pior das hipóteses ele sairá na marra.



abraços]
Vocês estão desenhando um cenário para o Brasil muito pior do que ele é. O mundo não vai acabar ano que vem e o Brasil não vai entrar numa hecatombe econômica, no máximo, alguns problemas relativamente leves. Além do mais os caças são comprados com financiamento a perder de vista.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7061 Mensagem por Jin Jones » Ter Out 07, 2008 2:46 pm

Battleaxe escreveu:Sim Walter. Isso está sendo acompanhado e pode atrapalhar todo o processo.

Sem grana, sem financiamento, sem caças. :cry:

Acho que a coisa está indo para o beléléu! :x

Tudo "conspira'" contra quando estamos perto de fechar a compra.

Não sei se os prazos serão cumpridos.

Agora é a hora de se correr atrás e ver se o governo vai mesmo tocar o PEND.
Não seja tão pessimista.
O que pode acontecer, é atrasar mais uns 6 meses, até porque, os governos estão se mexendo como nunca para frear esse trem desgovernado, que se tornou a economia mundial.
Na pior da hipóteses o fator financeiro vai ter peso maior que iria ter, hora de decidir e é ai que o Gripen pode levar.

Mas mudando de alhos para bugalhos..........

Ninguem tem falado nos possíveis OFF-SET's.
No FX1, a Suécia garantia uma contra partida de compra de prod. BR na ordem de U$ 3 Bi., para U$ 700 Milhões de compra pela FAB.
O Tio San, nos empurrava um monte de material estocado ( e não sucata ), caso nós tivesse-mos escolhido o F-16 B50/52.
O Franceses, bem....... 8-] .

Qual são os OFF-SET's agora ?
Será que o Tio San vai manter aberto o depósito ?
E os suecos, será que vão manter essa proporção de 4.3 X 1, o que daria +ou- U$ 9.5 Bi. :shock:
Já os Franceses, devem garantir o prox. financiamento de campanha do PT :twisted:

Jin




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7062 Mensagem por Brasileiro » Ter Out 07, 2008 2:50 pm

Bourne escreveu:
Brasileiro escreveu: Mas e aí? A FAB vai ficar sem caças?
Alguma coisa terá de ser feita, ou então a FAB "acelera" o processo. Mas o FX-2 vai ter de sair nem que for "na marra", e na pior das hipóteses ele sairá na marra.



abraços]
Vocês estão desenhando um cenário para o Brasil muito pior do que ele é. O mundo não vai acabar ano que vem e o Brasil não vai entrar numa hecatombe econômica, no máximo, alguns problemas relativamente leves. Além do mais os caças são comprados com financiamento a perder de vista.
E nessa hora que os custos de aquisição e de operação falarão alto... 8-]

Eu não daria certeza se o mundo "acabará" ou não ano que vem. Tomara que a coisa não se agrave, mas a cada dia que passa parece mais perigosa e não se sabe onde pode parar.


abraços]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7063 Mensagem por PRick » Ter Out 07, 2008 2:51 pm

BlInDaDo-BR escreveu:
PRick escreveu:Não sei qual é o problema, todos os pilotos que voam o Rafale só dizem uma coisa, ele é tão bom, que se torna um perigo para o piloto, tal é agilidade do caça, por sinal, a morte por G-Loc de um piloto da AdLA confirma tal fato. Assim, como o F-15, o Rafale é perigoso para os pilotos que gostam de combater sem limites.

[085] [085] Mesmo com aquela tralha toda de tanques de combustíveis extra, ele consegue ser ágil assim....Um dia desses vi uma foto que você colocou aqui no DB Prick de um Rafale bem gordinho cheio de Tanques extras.......Essas bugingangas extras todas não atrapalham a agilidade do caça não???.....Ah não ser que vc esteja falando na agilidade dele em modo "pé de Boi".....

O Prick vai vir com aquelas explipaixões todas....éh só esperar!!!!hehehe

Com grandes cargas externas, o Rafale, como todos os outras caças, ficam, em regra, limitados a 5 g´s. Mas em exercícios, o normal é um tanque de 1.250 litros e mísseis ar-ar, aí meu filho, pode chegar e ultrapassar 9 g´s. O piloto tem que ficar bem atento, no que ele manda o caça fazer, afinal, esses manches FBW laterais, é só dar um toque e pronto.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7064 Mensagem por Corsário01 » Ter Out 07, 2008 2:58 pm

Se for postergado para o fim do ano que vem, este governo não poderá comprar nada do porte de caças. 2 Bi para cima, sob o risco de ir contra a lei de responsabilidade fiscal.

Se outro candidato que não do PT ou aliado entrar, certamente esta compra será investigada e correrá o risco de ser cancelada, haja visto que o primeiro avião só será entregue em 2014.

Penso que tudo o que a FAB e o governo precisavam saber sobre os concorrentes, eles já estão carecas de saber.

A razão pela demora é que me faz temer por todo o processo. Enfim, Está nas Mãos de Deus!!!!

Seja o que Deus quiser!!!!!




Editado pela última vez por Corsário01 em Ter Out 07, 2008 3:00 pm, em um total de 1 vez.
Abraços,

Padilha
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#7065 Mensagem por PRick » Ter Out 07, 2008 2:59 pm

Por sinal,

Está até engrançado, a Rede Globo está desesperada, com sua Meka em franca decadência, eles estavam fazendo, em São Francisco, aquele programa sobre o empreendedorismo americano, o pessoal que enriqueceu vendendo virtualidades, agora, a vaca foi para o brejo. Estão se ocupando em mostrar reportagens de gente morando em automóveis.

Existe muito confete, porque afinal, o terromoto está concentrado na sede das principais agências de notícias internacionais. E nos banco que gostavam de fazer ramk de risco de países.

Agora, todos vão ter que produzir, trabalhar, vão voltar para as fábricas e parar de brincar de banco e investidor.

Por isso, mais que nunca os EUA e a França tem que vender produtos, armas, é bem capaz de conseguirmos ainda mais prazo e redução de preços no meio da confusão carnavalesca.

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