TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Skyway
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6886 Mensagem por Skyway » Sáb Out 04, 2008 6:54 pm

Eu sou um dos mais relax aqui Jambock, o que ta me tirando a paciência é exatamente essa loucura que esta esse tópico. Como vc falou, esse assunto é sério, mas para quem ta decidindo é muito mais, milhões de vezes mais, nós só podemos dar pitaco. E pra isso não precisamos assumir posturas que estou vendo serem assumidas aqui.

É um tal de "eu sei a verdade e o que vc fala é besteira", "só não vê quem é cego", "míopia...".

Cara, a concorrência é clara. Teve o RFI e os melhores ficaram, agora, só por que o que era melhor para os outros não foi considerado o melhor para a FAB, ficam se agarrando em qualquer HOAX e nota tendênciosa que aparece, não conseguem aceitar sem ter um motivo enorme alem do real, que os Russos pisaram na bola.

É uma concorrência séria e a primeira fase acabou de passar, não tem como sabermos, nem nós nem ninguem, quem é o vencedor, que avião vai dar! Ainda tem o RFP e aí sim as coisas ficam mais claras.

Por isso falo que esse tópico ta uma loucura.

Um abraço!




AD ASTRA PER ASPERA
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6887 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 04, 2008 7:03 pm

É repetitivo Skyway, você se agarrou a uma nota, outros se agarram a um outro monte delas. É assim, mesmo, cada torcida vai se agarrar nas notas que lhe convém, acreditar no que lhe convém.
Quer ver? Leia só isso:
Teve o RFI e os melhores ficaram
Como assim? Já testaram o Gripen-NG sem nem ter um protótipo voando?
Poderias ter escrito que teve um RFI e ficaram três, pelos motivos que forem.
ficam se agarrando em qualquer HOAX e nota tendênciosa que aparece
Se o seu preferido tivesse sido preterido pelo SU-35BM, você também estaria aqui debatendo as razões e a FAB divulgaria uma nota exatamente como essa que ela divulgou, mesmo se um Xavante estivesse na final. Quem não lembra das palavras quando do recebimento dos Matusas? Caça moderno, que colocará a força novamente na vanguarda e blá, blá, blá.

:wink: :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6888 Mensagem por Bolovo » Sáb Out 04, 2008 7:06 pm

Carlos Mathias escreveu:
Teve o RFI e os melhores ficaram
Como assim? Já testaram o Gripen-NG sem nem ter um protótipo voando?
Poderias ter escrito que teve um RFI e ficaram três, pelos motivos que forem.
Você não entendeu. No RFI estavam as propostas (com milhares de tópicos) e as melhores passaram.

Tem nada ver com testar um avião ou não. Isso vai ser agora no RFP.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6889 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 04, 2008 7:10 pm

MAs como se afirma que os melhores ficaram sem testar as máquinas? Só pelo que está escrito?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6890 Mensagem por Operti » Sáb Out 04, 2008 7:32 pm

Colocando um pouco mais de lenha na fogueira:

Vai vencer quem oferecer a melhor condição no quesito transferência de tecnologia, independente da qualidade da aeronave.
Ou seja: pode vencer uma aeronave "menos eficaz", desde que a proposta de transferência seja a melhor das três e que a aeronave cumpra os requisitos mínimos para as missões que a FAB desempenha.
Decisão até 23 de outubro de 2009.

Agora é aguardar.



Abraços




Carlos Filipe Operti
Rio de Janeiro - RJ
Brasil
http://www.carlosoperti.fot.br
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6891 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 04, 2008 7:36 pm

E se todos reduzirem o nível da tecnologia repassada?




brisa

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6892 Mensagem por brisa » Sáb Out 04, 2008 7:37 pm

Ai se compra mais M 2000 :twisted:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6893 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Out 04, 2008 7:39 pm

Carlos Mathias escreveu:E se todos reduzirem o nível da tecnologia repassada?
Caro CM,

É justamente para isso que existe a concorrência. O que você está imaginando é praticamente impossível de acontecer, visto que todos querem ganhar essa dispusta. Então todos vão colocar o "máximo" possível para fazer frente a proposta do adversário. :wink:


Abraços,

Wesley




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6894 Mensagem por Penguin » Sáb Out 04, 2008 7:44 pm

FIGHTERCOM escreveu:
Carlos Mathias escreveu:E se todos reduzirem o nível da tecnologia repassada?
Caro CM,

É justamente para isso que existe a concorrência. O que você está imaginando é praticamente impossível de acontecer, visto que todos querem ganhar essa dispusta. Então todos vão colocar o "máximo" possível para fazer frente a proposta do adversário. :wink:


Abraços,

Wesley
Se as propostas de ToT forem equivalentes, vao pesar outros criterios, desde politicos, a financeiros, etc.

[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6895 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Out 04, 2008 7:49 pm

Santiago escreveu:
FIGHTERCOM escreveu: Caro CM,

É justamente para isso que existe a concorrência. O que você está imaginando é praticamente impossível de acontecer, visto que todos querem ganhar essa dispusta. Então todos vão colocar o "máximo" possível para fazer frente a proposta do adversário. :wink:

Abraços,

Wesley
Se as propostas de ToT forem equivalentes, vao pesar outros criterios, desde politicos, a financeiros, etc.
[]s
Caro Santiago,

Mas a tendência é que as propostas sejam elevadas, para poder fazer frente aos demais concorrentes. A não ser que alguém queira perder a dispusta, aí sim, eles poderiam diminuir a transferencia de tecnologia. Apesar que não acredito nessa possibilidade.

Abraços,

Wesley




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6896 Mensagem por Bourne » Sáb Out 04, 2008 7:57 pm

FIGHTERCOM escreveu:
Carlos Mathias escreveu:E se todos reduzirem o nível da tecnologia repassada?
Caro CM,

É justamente para isso que existe a concorrência. O que você está imaginando é praticamente impossível de acontecer, visto que todos querem ganhar essa dispusta. Então todos vão colocar o "máximo" possível para fazer frente a proposta do adversário. :wink:


Abraços,

Wesley
Está funcionando como um leilão, quem dar o lance mais alto em relação a transferência de tecnologia, mais chances tem de vencer. Assim, um concorrente não vai dar menos do que poderia em relação a tranferência de tecnolgia, quando, possivelmente, os outros dois adversários vão dar o máximo.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6897 Mensagem por marcelosobrado » Sáb Out 04, 2008 8:05 pm

Me parece que o que a FAB quer é ter um caça que ela possa operar, alcance do radar, raio de combate, velocidade maxima, G's, ficam em segundo plano, até porque os caças vão operar em rede com outros sistemas de armas, ou seja, nossa soberania ñ vai depender apenas do FX.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6898 Mensagem por FIGHTERCOM » Sáb Out 04, 2008 8:15 pm

Bourne escreveu:[
Está funcionando como um leilão, quem dar o lance mais alto em relação a transferência de tecnologia, mais chances tem de vencer. Assim, um concorrente não vai dar menos do que poderia em relação a tranferência de tecnolgia, quando, possivelmente, os outros dois adversários vão dar o máximo.
[009]

Abraços,

Wesley




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6899 Mensagem por brisa » Sáb Out 04, 2008 8:16 pm

Nessa linha de pensamento, sera fatalmente o Gripen Marcelo :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6900 Mensagem por z.garcia » Sáb Out 04, 2008 8:34 pm

Quanto mais eu vejo os comentários e noticiários por sites a fora, mais fico achando que o Gripen é com o único que nosso país é capaz de manter operando... e com grande dificuldade.




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