NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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LeandroGCard
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#331 Mensagem por LeandroGCard » Qui Set 25, 2008 11:16 am

projeto escreveu:Accueil > Défense > DCNS (ex-DCN)

- Serão constuídos 5 submarinos de ataque, 4 convencionais (tipo Scorpene) e um nuclear.
- Com transferência de tecnologia e possibilidade de construção de um novo estaleiro.
- O contrato dos submarinos estaria integrado a um acordo de parceria estratégica.
- Formalização do contrato em dezembro durante visita do presidente Sarkozy para a assinatura do acordo.
- Outros equipamentos franceses constariam no acordo, como o caça Rafale.
- O acordo foi discutido durante vários anos e se consolidou em janeiro/2008, durante visita do ministro Nelson Jobim à França.
- O acordo prevê a ajuda tecnológica francesa para a parte não nuclear do SNA.
- O SNA brasileiro deverá possuir o diâmetro do casco semelhante ao dos submarinos classe Rubis, com um deslocamento de cerca de 2.700 t, reator de 50MW, velocidade de 25 nós e capacidade de mergulho de 300 metros, com entrada em serviço prevista para 2018/2020 e já teria um nome: Riachuelo.
- O valor do contrato pode ultrapassar de 5 bilhões de dólares.

Parece que estão bem informados.

Abraços
Isto eu quero muito ver!

A classe Rubis utiliza um reator de sódio fundido ultracompacto, o que permite que eles sejam os menores submarinos nucleares do mundo (me dá calafrios só de pensar em sódio fundido dentro de um sub, pois sódio + água = explosão!). Ou a MB joga fora o RENAP-11/50 com tecnologia PWR que tem sido desenvolvido ao longo de muitos anos e adota alguma outra tecnologia para o reator, ou não há como o SNA ser tão pequeno quanto a classe Rubis.

Leandro G. Card




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#332 Mensagem por thelmo rodrigues » Qui Set 25, 2008 11:20 am

LeandroGCard escreveu:
projeto escreveu:Accueil > Défense > DCNS (ex-DCN)

- Serão constuídos 5 submarinos de ataque, 4 convencionais (tipo Scorpene) e um nuclear.
- Com transferência de tecnologia e possibilidade de construção de um novo estaleiro.
- O contrato dos submarinos estaria integrado a um acordo de parceria estratégica.
- Formalização do contrato em dezembro durante visita do presidente Sarkozy para a assinatura do acordo.
- Outros equipamentos franceses constariam no acordo, como o caça Rafale.
- O acordo foi discutido durante vários anos e se consolidou em janeiro/2008, durante visita do ministro Nelson Jobim à França.
- O acordo prevê a ajuda tecnológica francesa para a parte não nuclear do SNA.
- O SNA brasileiro deverá possuir o diâmetro do casco semelhante ao dos submarinos classe Rubis, com um deslocamento de cerca de 2.700 t, reator de 50MW, velocidade de 25 nós e capacidade de mergulho de 300 metros, com entrada em serviço prevista para 2018/2020 e já teria um nome: Riachuelo.
- O valor do contrato pode ultrapassar de 5 bilhões de dólares.

Parece que estão bem informados.

Abraços
Isto eu quero muito ver!

A classe Rubis utiliza um reator de sódio fundido ultracompacto, o que permite que eles sejam os menores submarinos nucleares do mundo (me dá calafrios só de pensar em sódio fundido dentro de um sub, pois sódio + água = explosão!). Ou a MB joga fora o RENAP-11/50 com tecnologia PWR que tem sido desenvolvido ao longo de muitos anos e adota alguma outra tecnologia para o reator, ou não há como o SNA ser tão pequeno quanto a classe Rubis.

Leandro G. Card
Mas, já foi comentado aqui que o "reprojeto" do modelo francês seria um pouco maior para , exatamente, caber o RENAP. Creio que a MB não jogaria no "lixo" tudo o que já conquistou à duras penas durante tanto tempo.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Luís Henrique
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#333 Mensagem por Luís Henrique » Qui Set 25, 2008 6:56 pm

Brasileiro escreveu:
Marino escreveu:Scorpene no AMRJ, para início em breve.
Marino, mas "veja bem".

Que eu saiba o SNA não vai ser tão maior assim do que um Scorpène normal.
Se um Scropène pode ser fabricado no AMRJ, por que não o SNA?

É uma questão de tamanho do submarino mesmo ou são necessidades específicas da construção de um sub-nuc?



abraços]
O SNA será BEM maior.

creio que terá mais que o triplo do deslocamento. :wink:




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#334 Mensagem por deschamps » Qui Set 25, 2008 6:57 pm

um big sub então Luís?




WalterGaudério
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#335 Mensagem por WalterGaudério » Qui Set 25, 2008 9:59 pm

Luís Henrique escreveu:
Brasileiro escreveu: Marino, mas "veja bem".

Que eu saiba o SNA não vai ser tão maior assim do que um Scorpène normal.
Se um Scropène pode ser fabricado no AMRJ, por que não o SNA?

É uma questão de tamanho do submarino mesmo ou são necessidades específicas da construção de um sub-nuc?



abraços]
O SNA será BEM maior.

creio que terá mais que o triplo do deslocamento. :wink:
O triplo não é o caso, mas pelo menos o dobro do deslocamento. Uma base realista para o deslocamento é 5000t




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
HIGGINS

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#336 Mensagem por HIGGINS » Sex Set 26, 2008 12:29 am

LeandroGCard escreveu:
projeto escreveu:Accueil > Défense > DCNS (ex-DCN)

- Serão constuídos 5 submarinos de ataque, 4 convencionais (tipo Scorpene) e um nuclear.
- Com transferência de tecnologia e possibilidade de construção de um novo estaleiro.
- O contrato dos submarinos estaria integrado a um acordo de parceria estratégica.
- Formalização do contrato em dezembro durante visita do presidente Sarkozy para a assinatura do acordo.
- Outros equipamentos franceses constariam no acordo, como o caça Rafale.
- O acordo foi discutido durante vários anos e se consolidou em janeiro/2008, durante visita do ministro Nelson Jobim à França.
- O acordo prevê a ajuda tecnológica francesa para a parte não nuclear do SNA.
- O SNA brasileiro deverá possuir o diâmetro do casco semelhante ao dos submarinos classe Rubis, com um deslocamento de cerca de 2.700 t, reator de 50MW, velocidade de 25 nós e capacidade de mergulho de 300 metros, com entrada em serviço prevista para 2018/2020 e já teria um nome: Riachuelo.
- O valor do contrato pode ultrapassar de 5 bilhões de dólares.

Parece que estão bem informados.

Abraços
Isto eu quero muito ver!

A classe Rubis utiliza um reator de sódio fundido ultracompacto, o que permite que eles sejam os menores submarinos nucleares do mundo (me dá calafrios só de pensar em sódio fundido dentro de um sub, pois sódio + água = explosão!). Ou a MB joga fora o RENAP-11/50 com tecnologia PWR que tem sido desenvolvido ao longo de muitos anos e adota alguma outra tecnologia para o reator, ou não há como o SNA ser tão pequeno quanto a classe Rubis.

Leandro G. Card

Meu prezado Leandro G. Card.

Não seria o reator Francês derivado tecnológico dos reatores soviéticos que equipavam a desativada classe "Alpha" de submergíveis nucleares? Lembro que eram bem pequenos estes navios.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#337 Mensagem por LeandroGCard » Sex Set 26, 2008 6:18 pm

HIGGINS escreveu:
Meu prezado Leandro G. Card.

Não seria o reator Francês derivado tecnológico dos reatores soviéticos que equipavam a desativada classe "Alpha" de submergíveis nucleares? Lembro que eram bem pequenos estes navios.
Não, hoje se sabe que os reatores são diferentes.

Durante muito tempo acreditou-se que o reator dos Alpha fosse de sódio fundido como o dos Rubis, simplesmente pelo fato de que não se podia conceber que um submarino tão pequeno pudesse conter um reator tipo PWR ou BWR como os normalmente utilizados. A única opção que se conhecia no ocidente seria um reator de sódio, e assim foi assumido pelos analistas ocidentais que ambos os sub's utilizavam o mesmo tipo de reator. A informação mais recente contudo é de que os Alpha utilizavam um reator de chumbo fundido com circulação natural, ainda mais avançado e teoricamente bem mais seguro que o de sódio.


Esta discursão toda sobre os tamanhos dos submarinos nucleares tem fundamento na física dos reatores. O que acontece é que o líquido que passa pelo núcleo de um reator nuclear tem duas funções: Uma é retirar o calor para ser aproveitado na geração de energia, e outra é reduzir (moderar) a velocidade dos nêutrons emitidos pelo material radioativo. Quanto mais pesada a molécula (ou átomo no caso de metais) do líquido, mais eficiente seu poder moderador e consequentemente mais próximos entre si podem ficar os elementos combustíveis no núcleo do reator, tornando-o menor (a massa crítica também pode ser menor).

Por isso os reatores com moderadores metálicos são mais compactos do que os que utilizam água pressurizada, e portanto permitem sua instalação em cascos menores. Mas existe um problema; estes reatores devem permanecer sempre com temperatura acima da temperatura de fusão do metal do moderador, ou então seu núcleo se solidifica e eles não podem mais ser ativados novamente! Por isso são considerados pouco práticos para uso em navios e submarinos, que na verdade passam a maior parte do tempo nas docas com os reatores praticamente desligados.

Esta é a razão de haverem poucos submarinos nucleares pequenos como os Rubis e Alphas. A maioria prefere os reatores mais flexíveis de água pressurizada (PWR), mesmo tendo que construir então submarinos maiores.

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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#338 Mensagem por eu sou eu » Sex Set 26, 2008 8:16 pm

Primeiro submarino nuclear brasileiro deve ficar pronto até 2021, diz Marinha
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ANDRÉ ZAHAR
colaboração para a Folha Online, no Rio

O primeiro submarino nuclear brasileiro deverá estar pronto até 2021. A afirmação foi feita nesta sexta-feira pelo comandante da Marinha, almirante Julio Soares de Moura Neto. Ele também antecipou que o estaleiro dedicado ao submarino deve ser construído na área de Itaguaí, na Região Metropolitana do Rio.

"Queremos fazer na área da Baía de Sepetiba, que fica perto dos pólos industriais de Rio e São Paulo, da Nuclep [Nuclebrás Equipamentos Pesados S.A.], das usinas de Angra 1 e 2 e do porto de Itaguaí", disse.

Moura Neto participou no Rio de Janeiro da posse do almirante José Alberto Accioly Fragelli como coordenador-geral do Programa de Desenvolvimento de Submarino com Propulsão Nuclear.

De acordo com Moura Neto, a primeira etapa do programa, que envolve o ciclo de enriquecimento do urânio no Centro Experimental de Aramar, em Iperó, interior de São Paulo, já está concluída. A construção de uma planta nuclear de produção de energia elétrica está em fase final.

O comandante da Marinha assinalou que quatro submarinos de propulsão convencional começarão a ser fabricados --ainda no Arsenal da Marinha, na capital fluminense-- a partir do ano que vem. Ao mesmo tempo, o projeto do nuclear terá início. Segundo este cronograma, em 2014 o primeiro convencional fica pronto e o nuclear entra em fabricação na área de baía de Sepetiba. O casco será desenvolvido em conjunto com a França. O primeiro submarino nuclear brasileiro deve ficar pronto seis ou sete anos depois disto.

Para o almirante, as descobertas de petróleo na camada pré-sal geram maior necessidade de modernização dos equipamentos da Marinha. "O submarino nuclear reforça a capacidade dissuasória do país diante de qualquer país do mundo. A Marinha tem que ter capacidade de tomar conta das nossas águas. A capacidade de Defesa é o que faz que os países nos respeitem".

A construção do submarino nuclear, equipado com torpedos e mísseis, está prevista na Estratégia Nacional de Defesa, desenvolvida pelos ministros Roberto Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos) e Nelson Jobim (Defesa). O custo estimado é mais que o dobro do referente a um submarino de propulsão convencional (US$ 600 milhões).

O projeto não fará parte do orçamento da Marinha para 2009 (cerca de R$ 2,7 bilhões), pois deve ser feito com financiamento externo. A Marinha espera gerar pelo menos 600 empregos diretos no país durante o processo.

Precursor do projeto, iniciado em 1979, o atual presidente da Eletronuclerar, almirante da reserva Othon Luiz Pinheiro da Silva, também esteve presente no evento. Ele avaliou que, pelo tamanho da costa brasileira, o país precisa de pelo menos seis submarinos nucleares, apesar da "vocação para a paz" do país. "Defesa tem que ter para não usar", disse.




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#339 Mensagem por Brasileiro » Sex Set 26, 2008 8:27 pm

É...

Estamos virando um país de verdade. E isso é uma escolha.



abraços]




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#340 Mensagem por Marino » Sex Set 26, 2008 9:12 pm

Recebi de um amigo, tendo sido publicado na revista Conexão Marítima (não conheço):

Brasil acelera programa de construção de submarino nuclear

· · Para acelerar o desenvolvimento do submarino nuclear brasileiro, a Marinha decidiu criar uma nova estrutura para tratar do programa. O comandante da Marinha, Júlio de Moura Neto, convocou o almirante de esquadra da reserva José Alberto Accioly Fragelli, ex-comandante do Estado Maior da Armada, para assumir a Coordenadoria Geral do Programa de Desenvolvimento do Submarino Nuclear, que será criada nesta sexta-feira (26) no Rio.

A medida é um dos primeiros passos da Força para retomar a construção de submarinos convencionais no Arsenal do Rio, de onde o último dos cinco submarinos da frota brasileira saiu em 2005, para alcançar o projeto de um casco capaz de receber o reator nuclear.

Com a decisão do Brasil de fechar um acordo bilateral com a França para a transferência de tecnologia para a construção de quatro submarinos convencionais visando ao nuclear, a Marinha terá de preparar o Arsenal do Rio para retomar a construção desse tipo de embarcação no País. O último submarino construído no Rio, o Tikuna, foi incorporado à Armada em 2005.

A decisão do Brasil pela França, anunciada no início da semana pelo ministro da Defesa, Nelson Jobim, era o que faltava para a Marinha voltar a planejar a construção de submarinos. Os oficiais temiam que a demora tornasse obsoleta a plataforma montada no Arsenal do Rio.

O modelo a ser adotado deverá ser o Scorpene, classe de submarinos franceses vendida a países como Chile, Malásia e Índia. Os cinco submarinos convencionais da frota brasileira foram construídos a partir de uma plataforma alemã. O Tikuna é uma versão aperfeiçoada dos quatro anteriores, da classe Tupi. O primeiro deles foi construído na Alemanha, em 1989, num acordo de cooperação que transferiu tecnologia para a construção dos outros no Arsenal da Marinha no Rio. O Brasil esteve prestes a assinar um novo acordo com a Alemanha para a construção de novos submarinos, que tinha até previsão de financiamento, mas voltou atrás com a retomada do projeto nuclear este ano. Ao contrário da França, a Alemanha não tem submarinos nucleares.

"Precisamos dos submarinos convencionais, que são mais adequados para o controle de águas mais perto da nossa costa. Além disso, ele vai dar o embasamento necessário para alcançarmos o submarino nuclear", declarou o almirante Álvaro Luiz Pinto, comandante de Operações Navais da Marinha. Para ele, o projeto do submarino nuclear consumirá ainda pelo menos dez anos.

Apesar da decisão pela França, o almirante disse que ainda é cedo para prever quando o Arsenal do Rio estará adaptado para começar a linha de produção dos submarinos com tecnologia francesa. Ele espera abrir a linha de produção de submarinos em 2010. "Nada foi assinado ainda", adverte.

Jobim já anunciou que o acordo será assinado no final de dezembro, quando o presidente francês Nicolas Sarkozy virá ao Brasil. O tratado, que o ministro classificou de "estratégico", não se restringe aos submarinos. A França também vai transferir tecnologia para a construção no Brasil dos helicópteros E-725, a cargo da Helibras. Na área de treinamento, a França também ajudará na formação de agentes especiais, principalmente do Exército.

O ministro também quer ir às compras para adquirir mais navios para a Marinha e concretizar seu plano de descentralização da Força com a criação de duas novas esquadras. Jobim quer bases no Nordeste e na Foz do Amazonas. No entanto, as aquisições deverão privilegiar a indústria naval nacional, uma das diretrizes do Plano Estratégico de Defesa que o governo promete para outubro




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
brisa

Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#341 Mensagem por brisa » Sex Set 26, 2008 9:28 pm

De novo nao ha citacao de avioes.......a esperanca é a ultima que morre 8-] 8-] 8-]
Depois vem o Prick e fala.... esta revista é da marinha....nem o Marino conhece esta publicacao etc etc etc.....ja estou prevendo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

8-] 8-] 8-] 8-]




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#342 Mensagem por deschamps » Sex Set 26, 2008 9:44 pm

[009]




Sérgio M B da Costa
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#343 Mensagem por Sérgio M B da Costa » Sex Set 26, 2008 10:00 pm

Publicado no site da MB:

MARINHA ATIVA A COORDENADORIA-GERAL DO PROGRAMA DE
DESENVOLVIMENTO DE SUBMARINO COM PROPULSÃO NUCLEAR

Em cerimônia a ser realizada no dia 26 de setembro (sexta-feira), às 16h, a Marinha do Brasil ativará a Coordenadoria-Geral do Programa de Desenvolvimento de Submarino com Propulsão Nuclear (COGESN). A cerimônia será presidida pelo Comandante da Marinha, Almirante-de-Esquadra Julio Soares de Moura Neto, e terá lugar no Salão Nobre do Edifício Almirante Tamandaré, localizado no Complexo do 1º Distrito Naval. Assumirá o Cargo de Coordenador-Geral o Almirante-de-Esquadra (Ref) José Alberto Accioly Fragelli.

A COGESN foi criada por intermédio da Portaria nº 277 do Comandante da Marinha, de 05 de setembro de 2008, com as seguintes atribuições:

I - gerenciar o projeto e a construção do estaleiro dedicado aos submarinos;
II - gerenciar o projeto e a construção da base de submarinos; e
III - gerenciar o projeto de construção de Submarino com Propulsão Nuclear - S(N).

A grandeza do nosso litoral, onde recentemente foram descobertas reservas de petróleo que poderiam ser consideradas inimagináveis há alguns anos atrás, demanda uma postura responsável e zelosa, a fim de que as riquezas que a “Amazônia Azul” encerra em suas profundezas sejam exploradas em prol do povo brasileiro, nesta, e em futuras gerações. Desta forma, o submarino com propulsão nuclear, em nossa Esquadra, significa a assunção de um sério compromisso com a sociedade, que anseia por uma Marinha com real poder dissuasório, e que deposita, nesta mesma Marinha, a confiança de ver resguardadas as riquezas naturais imprescindíveis ao desenvolvimento econômico e social do País.

A geração de empregos, a absorção de alta tecnologia pelas nossas empresas, a capacitação do pessoal envolvido e o vigor adicional dado à economia nacional tornam o Programa de Desenvolvimento de Submarino com Propulsão Nuclear um projeto de Estado, em que o interesse coletivo é o paradigma do qual a Marinha jamais se afastará.

Com a ativação da COGESN, a Marinha dá um passo substancial em direção ao fortalecimento do nosso Poder Naval e da consolidação do Brasil como importante ator no cenário estratégico internacional.

Abs,




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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#344 Mensagem por cvn73 » Sex Set 26, 2008 10:02 pm

Após as ultimas notícias estou sem palavras, agora é só [009] [009] .




unanimidade só existe no cemitério
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Re: NOTICIAS SUB NUCLEAR BRASILEIRO

#345 Mensagem por Adriano Mt » Sáb Set 27, 2008 12:40 am

OTIMO MESMO




Há três métodos para ganhar sabedoria: primeiro, por reflexão, que é o mais nobre; segundo, por imitação, que é o mais fácil; e terceiro, por experiência, que é o mais amargo.
Confúcio
Responder