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Plinio Jr
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#121
Mensagem
por Plinio Jr » Sex Set 12, 2008 12:42 pm
Túlio escreveu:
Quanto aos Tu160 e manobras navais com os Venezuelanos,
temo que estejam indo pro buraco as chances de uma parceria estratégica Russa conosco, estaríamos tomando posição bem diferente da anterior numa possível nova guerra fria; ademais, segundo o colega Dron Pizdec, Russo, não haveria interesse em nos transferir tecnologia, já os Venezuelanos, até por falta de opção (como fazer localmente?), são ávidos consumidores de produtos de prateleira...
Aliás, nessa de 'nova guerra fria', os ianques podem ressurgir com força total por aqui...
É uma possibilidade....hj a Venezuela do Chavez é um dos principais consumidores de equipamentos militares da Rússia (até porque, ele tbm não tem outra alternativa) e mesmo a FAB fechando FX com eles (russos) este quadro dificilmente irá mudar....
Na hora do vamos ver, num hipotético confronto Venezuela x Brasil, qual a postura de Moscou ??
É a pergunta que fica no ar...
¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Bourne
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#122
Mensagem
por Bourne » Sex Set 12, 2008 12:50 pm
Plinio Jr escreveu: Na hora do vamos ver, num hipotético confronto Venezuela x Brasil, qual a postura de Moscou ??
Ajudar os dois lados, num conflito quem ganha é o vendedor de armas. Se os Riussos fossem aliados de algum dos lados, seria outra história.
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Túlio
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#123
Mensagem
por Túlio » Sex Set 12, 2008 12:51 pm
Pois eu ficaria pensando num hipotético confronto (diplomático, provavelmente) entre Venezuela e Rússia com os EUA, se o Brasil estaria pronto a ficar do lado Russo: pessoalmente acho brabo, isso de virar as costas ao ocidente...
Por isso é que tenho sérias dúvidas, no pé em que as kôzaz estão, de uma aliança com a terra de Ivan...
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Mental Ray
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#124
Mensagem
por Mental Ray » Sex Set 12, 2008 12:54 pm
Plinio Jr escreveu:Túlio escreveu:
Quanto aos Tu160 e manobras navais com os Venezuelanos,
temo que estejam indo pro buraco as chances de uma parceria estratégica Russa conosco, estaríamos tomando posição bem diferente da anterior numa possível nova guerra fria; ademais, segundo o colega Dron Pizdec, Russo, não haveria interesse em nos transferir tecnologia, já os Venezuelanos, até por falta de opção (como fazer localmente?), são ávidos consumidores de produtos de prateleira...
Aliás, nessa de 'nova guerra fria', os ianques podem ressurgir com força total por aqui...
É uma possibilidade....hj a Venezuela do Chavez é um dos principais consumidores de equipamentos militares da Rússia (até porque, ele tbm não tem outra alternativa) e mesmo a FAB fechando FX com eles (russos) este quadro dificilmente irá mudar....
Na hora do vamos ver, num hipotético confronto Venezuela x Brasil, qual a postura de Moscou ??
É a pergunta que fica no ar...
Acredito que do Brasil, porque o Brasil é um parceiro comercial muito mais importante. Compras esporádicas de armas, ou seja, um setor da economia russa apenas, não pode ser mais importante do que os negócios entre Brasil - Rússia.
Militarmente ou Brasil não pode peitar a Rússia, mas economicamente o Brasil pode sim. Cabe a Rússia e ao Brasil verem isso, se o Brasil se impusesse mais, depende de Moscou o quanto pode arriscar sua relação comercial com Brasília em favor de zonas de influências na América do Sul.
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Bourne
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#125
Mensagem
por Bourne » Sex Set 12, 2008 1:03 pm
Voces acham mesmo que os russos vão atravesar o Atlântico Norte, passando pelos países europeus membros da OTAN e pela U. S. Navy, para ajudar a Venezuela??? Uma coisa que definitivamente os EUA não gostariam
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#126
Mensagem
por Cunha » Sex Set 12, 2008 1:13 pm
É isso aí, Bourne. Os russos não enviariam ajuda alguma aos venezuelanos atravessando a OTAN e a US Navy.
O que ocorreu foi que o Chávez aproveitou um momento, ele se aproveitou da presença russa na Venezuela. Demagogia e bravata puras! Mas, as conseqüências...
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Wolfgang
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#127
Mensagem
por Wolfgang » Sex Set 12, 2008 1:19 pm
Sei lá... muito louco isso.. os EUA acabarm de se pronunciar favoravelmente à expulsão do embaixador venezuelano...
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Quiron
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#128
Mensagem
por Quiron » Sex Set 12, 2008 1:25 pm
Túlio escreveu:Pois eu ficaria pensando num hipotético confronto (diplomático, provavelmente) entre Venezuela e Rússia com os EUA, se o Brasil estaria pronto a ficar do lado Russo: pessoalmente acho brabo, isso de virar as costas ao ocidente...
Por isso é que tenho sérias dúvidas, no pé em que as kôzaz estão, de uma aliança com a terra de Ivan...
Por isso a necessidade de ser forte e independente a ponto de poder dizer não para qualquer um. esse é o caminho que eu seguiria caso mandasse alguma coisa nessa budega.
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Skyway
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#129
Mensagem
por Skyway » Sex Set 12, 2008 1:34 pm
Chaves se escondendo atras de 2 Tu-160?....
Esse cara é um louco sem controle...bastou ver que a RÚSSIA foi capaz de enviar dois de seus melhores aviões para a Venezuela que ele aspirou mais uma dose cavalar de megalomania, encheu o peito e fez mais uma merda. Ele realmente acha que a Rússia vai ficar do lado dele acima de qualquer coisa...
O que pergunto é, ele acha isso com base em alguma coisa ou só confiando no seu ego inflado por 2 Tu-160?
Pergunto por que a Rússia teve o recente atrito diplomático com os EUA no conflito da Geórgia...e o que foi à mídia é só a ponta do atrito, o resto nós nem sabemos...não sabemos o quanto a diplomacia se desgastou nesse conflito... e se por acaso foi o suficiente para a Rússia mandar, como provocação, 2 Tu-160 para a "Nova Cuba" e a "Nova Cuba" expulsar o embaixador americano como parte do recado dado pela Rússia aos EUA?
De qualquer maneira, os EUA morderam por que acabaram de confirmar a expulsão do embaixador venezuelano...
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delmar
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#130
Mensagem
por delmar » Sex Set 12, 2008 1:41 pm
Túlio escreveu:Sei não, vão fazer o quê com o baita gasoduto que está aí?
Quanto aos Tu160 e manobras navais com os Venezuelanos, temo que estejam indo pro buraco as chances de uma parceria estratégica Russa conosco, estaríamos tomando posição bem diferente da anterior numa possível nova guerra fria; ademais, segundo o colega Dron Pizdec, Russo, não haveria interesse em nos transferir tecnologia, já os Venezuelanos, até por falta de opção (como fazer localmente?), são ávidos consumidores de produtos de prateleira...
Aliás, nessa de 'nova guerra fria', os ianques podem ressurgir com força total por aqui...
Concordo apenas em parte. Penso que a compra de aviões e a parceria com a Russia ficou realmente complicada. Mas penso que igualmente ficou também complicada a relação com os EUA. O Brasil vai querer manter uma aparente neutralidade na disputa Russia X EUA. Penso que o Rafale ou o Gripen estão cada dia mais próximos.
Quanto ao gaz, vamos continuar comprando da Bolivia. O consumo brasileiro aumenta continuamente e o nosso aumento de produção acaba sendo gasto pelos novos consumidores. O que vai diminuir é a dependência. Hoje 50% do gaz consumido vem da Bolivia. Isto vai passar para 20%, embora a quantidade importada continue a mesma. O problema do crescimento é que necessita-se sempre de mais energia. Aqui no bairro estão trabalhando na implantação da extensão da rede de gaz, colocando os canos. Já passaram pelo futuro shoping Barra Sul e vão na direção da Termolar (fábrica de garrafas térmicas). Mais e mais consumidores são acrescidos ao sistema, haja gaz para todos.
saudações
Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
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#131
Mensagem
por Carlos Lima » Sex Set 12, 2008 2:10 pm
O engracado 'e que ele fala isso e aquilo dos americanos, mas o petroleo continua sendo exportado para aquelas bandas na boa.
Esse Chavez...
[]s
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#132
Mensagem
por Pablo Maica » Sex Set 12, 2008 2:21 pm
É senhores parece que dessa vez a picuinha ta tomando uma dimensão maior... navios russos e bombardeiros estratégicos vistando a venezuela, expulsão de embaixadores, o recente conflito da Geórgia onde quem cutucava eram os americanos, mas creio que no final das contas assim como na crise dos misseis havera um "acordo" onde os americanos vão sair da Geórgia deixando-os de lado e com os Russos largando de mão o chaveco e as suas doideras.
Se a coisa forem mais longe no maximo um esquenta com a quarta frota bloquenado a venezuela... afundando uns barquinhos patrulha enquanto a russia faz discursos mas assiste tudo de longe.
Ja o Brasil vai tentar mediar o "conflito" fazendo as vezes de lider regional, mas por traz dos panos bota na gaveta qualquer acordo diplomatico e de cooperação industrial e econômica com a russia, tambem talvez tenha que fazer cara feia aos bolivinaos que vão ficar doidos que nm saguis que tomaram extase!
Um abraço e t+
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#133
Mensagem
por Marino » Sex Set 12, 2008 3:15 pm
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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#134
Mensagem
por Bolovo » Sex Set 12, 2008 3:57 pm
Os EUA expulsaram o embaixador venezuelano ahaehaeheah
E agora? Próximos capitulos?
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Bourne
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#135
Mensagem
por Bourne » Sex Set 12, 2008 4:10 pm
Será que os misseis e caças começem a voar e. depois, rola uma intervenção da ONU??? E quem será que vai comandar a missão de paz, heim???