Oficial, o F-35A NÃO foi oferecido como resposta ao RFI FX2

[Sintra]

O radar é o AN/APG-80, a história de o radar e os sensores "serem iguais aos do F-35A/F-22" é conversa fiada de vendedor (que é o que o representante da Lockheed Martin no Brasil, ou noutro lugar qualquer, é), o AN/APG-77 e o AN/APG-81 NÃO CABEM no avião, idem para uma boa parte dos outros sensores.
O motor é o GE110-132 desenvolvido para os UAE e efectivamente o Viper BR é uma variação do Block 60, quase de certeza absoluta que é EXACTAMENTE igual ao avião oferecido à India. Quanto ao valor indicado, duplica o preço para um negocio FMS (isto dá uma ideia:http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/ ... _08-55.pdf)
.
Abraço

O avião será mais moderno que o da Índia...

Pepê

Não, não vai...
É o mesmo avião, pode confirmar isso com o seu contacto, ele vai confirmar o que eu disse.

[soultrain]

O Saito recebeu proposta para o F-35.
Fonte segura.
Se repassam códigos para o F-35, acho que não.

Conversei agora com o representante da Lockheed-Martin no Brasil. Alguns pontos:

1. O F-35 continua em oferta ao Brasil, só que as entregas ocorreriam a partir de 2019/20. O preço seria US$ 70 milhões
2. O F-16Br (E60) seria oferecido em co-produção com a Embraer, Atech e Elbit Eletrônica. A compra abriria a fila para o F-35
3. O preço seria inferior a US$ 70 milhões
4. O motor seria um GE110, com Fadec e 3 mil libras a mais de empuxo que os oferecidos ao Chile
5. Radares e sensores seriam iguais aos do F-35/F-22
6. Os aviões viriam com conformal tanks

Pepê

Faz todo o sentido e vai de encontro ao que eu e o Sintra sempre dissemos. Excepto a parte do preço fixo do F/A-35 e ao ponto 5, o Sintra tem razão.

Em relação ao preço do F-16 deve ser o valor completamente pelado.

De qualquer maneira o combo F-16BR blk60x-F/A-35 são caças de ataque, considero isso uma fragilidade.

[[]]'s

[Vinicius Pimenta]

Isso já era esperado.

Bom, a FAB emitiu RFI para o F-35 sim. Já mais do que confirmado.

A Lockheed descartou o F-35 da maneira como a FAB propõe no RFI. Isso inclui prazos, transferências de tecnologia, etc.

A Lockheed vende o F-16 da maneira como a FAB propõe no RFI. Depende, no entando, de autorização do governo dos EUA para as transferências de tecnologia, assim como a Boeing dependerá para cumprir o que prometeu na proposta do Super Hornet.

A Lockheed vende o F-35 ao Brasil, mas com prazos, condições, etc, sem muita margem para negociação, fora do estipulado pela FAB.

[Wolfgang]

Um F-16 assim chega beeem perto de um F-16 israelense...

[soultrain]

É melhor Wolf, pelo menos na teoria.

[[]]'s

[Carlos Lima]

Honestamente acho que a longo prazo o F-16 já deu o que tinha que dar (embora pareça com essa configuração um Sr avião).

Sendo assim, não acho que seria uma boa para nós não (minha opnião ).

O interessante nessa história é ver que apesar de retirar o F-35 da proposta os caras ainda continuam mandando sinais de que a história não está descartada para o futuro.

Na boa... tudo bem que dizem que o Rafale no Brasil é 'barbada' pelos motivos políticos, mas que deve ter gente já preocupada para não rolar um novo balão apagado 'a la Marrocos'... isso já deve ter sim.


Assim ganha o Brasil negociando bem ainda é capaz de arranca mais vantagem ainda da concorrência


De certo modo ganhamos com os EUA fazendo papel de lobo-mal, colocando a concorrência no seu lugar... porque sabem como é que é... verdade seja dita... os caras chegam de sola (mesmo que não levem nada no fim-das-contas)

Bom... é para isso que servem concorrências afinal

[]s
CB_Lima

[Penguin]

Honestamente acho que a longo prazo o F-16 já deu o que tinha que dar (embora pareça com essa configuração um Sr avião).

Sendo assim, não acho que seria uma boa para nós não (minha opnião ).

O interessante nessa história é ver que apesar de retirar o F-35 da proposta os caras ainda continuam mandando sinais de que a história não está descartada para o futuro.

Na boa... tudo bem que dizem que o Rafale no Brasil é 'barbada' pelos motivos políticos, mas que deve ter gente já preocupada para não rolar um novo balão apagado 'a la Marrocos'... isso já deve ter sim.


Assim ganha o Brasil negociando bem ainda é capaz de arranca mais vantagem ainda da concorrência


De certo modo ganhamos com os EUA fazendo papel de lobo-mal, colocando a concorrência no seu lugar... porque sabem como é que é... verdade seja dita... os caras chegam de sola (mesmo que não levem nada no fim-das-contas)

Bom... é para isso que servem concorrências afinal

[]s
CB_Lima

X2!
Nada como uma boa concorrencia!

[Sintra]

Honestamente acho que a longo prazo o F-16 já deu o que tinha que dar (embora pareça com essa configuração um Sr avião).

Sendo assim, não acho que seria uma boa para nós não (minha opnião ).

O interessante nessa história é ver que apesar de retirar o F-35 da proposta os caras ainda continuam mandando sinais de que a história não está descartada para o futuro.

Na boa... tudo bem que dizem que o Rafale no Brasil é 'barbada' pelos motivos políticos, mas que deve ter gente já preocupada para não rolar um novo balão apagado 'a la Marrocos'... isso já deve ter sim.


Assim ganha o Brasil negociando bem ainda é capaz de arranca mais vantagem ainda da concorrência


De certo modo ganhamos com os EUA fazendo papel de lobo-mal, colocando a concorrência no seu lugar... porque sabem como é que é... verdade seja dita... os caras chegam de sola (mesmo que não levem nada no fim-das-contas)

Bom... é para isso que servem concorrências afinal

[]s
CB_Lima

X2!
Nada como uma boa concorrencia!

X3

[Adriano]

Alguém aqui é professor universitário?
Já repararam como muitos concursos são montados neste país?
Já vi concursos saírem em diário oficial que só faltava a altura, peso e cor do cabelo do caboclo que a instituição queria contratar...

Pois o cabloco aqui tem nome e chama-se Rafale. Não mais que 12 unidades.
O resto é papagaiada pra parecer concorrência séria.

Abraços,

Adriano

[knigh7]

Enquanto estava fazendo minha corrida diária, com o objetivo de manter esse corpinho sexy que Deus me deu, tive um pesadelo.

Esse pesadelo dizia que a Lockheed Martin e com o apoio do governo norte-americano ofereceria não apenas o F-16, mas a linha de produção e autorizaria as modificações necessárias em nome das necessidades da FAB, daí surgiria o F-16BR. Desse modo, a Lockheed Martin iria se livrar da linha de produção do F-16 e se dedicar ao F-35.

Foi apenas um pesadelo, hein??????

Ai, eu estava com medo que algum forista aventasse essa hipótese para que os americanófilos pudessem continuar vagando de ilusões em ilusões, completamente irreais, apenas para parasatisfazer a paixão deles pelos EUA.

Aliás, um americanófilo que segundo ele tem fontes, disse há 4 meses atrás que o Brasil iria produzir sob licença o AIM120C.

E assim eles vão, se debatendo em delírios...

[knigh7]

F-16, F-16BR.

Então o F-35 ao preço da chuva fabricado até para Israel no Brasil, com entregas antes dos Ingleses, era um Hoax?

Estou deveras surpreeendido...

[[]]'s

É claro Soultrain.
Você não percebe que há brasileiros que defendem cegamente um determindao país estrangeiro (deveriam se desnaturalizar, eles não merecem este país) e para isso, ficam se debatendo em delírios, criando um mundo irreal, não querendo enxergar as notícias para satisfazer o amor para com o este determinado país.
E pior, alguns apaixonados, apenas para reforçar o delírio dizem que recebeu a info de fontes fidedignas.

Atenciosamente

[Carlos Lima]

Olá

Só tomar cuidado com comentários que não ajudam em nada o debate e que eventualmente podem criar brigas, ok?

Estamos aqui (cada qual com a sua preferência) debatendo idéias, e como em qualquer debate existem aqueles que possuem preferências e torcidas, e isso é válido para todos nós.

Honestamente não acho que ninguém aqui é anti-patriota ou anti-Brasileiro e não é a preferência por essa ou aquela aeronave que faria isso!!

Quem tem fonte e disse que sabia do que está falando tem o benefício da dúvida e cabe a quem lê acreditar ou não até que se prove o contrário (pode estar certo que até a hora que assinarmos o contrato muitas 'verdades' irão surgir).

[]s
CB_Lima

[knigh7]

Nenhuma novidade, absolutamente nenhuma novidade. É o modo normal dos americanos negociarem e acreditou em F-35BRFFI apenas os de boa vontade e os mais novos, que estão começando agora ver como estas coisas funcionam.
É claro que não.
lamento pelos amigos que vão chorar agora lágrimas de estrelinhas e tirinhas.
Nada. Vão criar outro factóide para se auto-enganarem. Tem muito apaixonado irracionalE tem mais! Alguém ainda acredita em Gripen com tudo aberto????
OGripen ganhou corações no FX1, numa concorrência que tinha MatusaBR, MIG29, F-16coleirão. Mas paixão você já viu, né? O irracional impera e ele vão acrditar que teremos Gripen aqui Eles vão colocar azeitona na empada sueca? E a tal mudança de postura em relação ao Brasil que muitos falaram aqui? Inclusive os russófilos foram massacrados com todo tipo de coisa. O PP mesmo, lembram? Caberia agora um pedido de desculpas por parte dos que lhe constestaram tão veementemente?
Eu fiquei fora durante a época do F-16BRI e do F-35BRFFI, lembram?
Eles vão continuar acrditando que isso vai ser possível. E vão continuar acreditanto que o Pepê mente pois confunde opinião com informação ou que é lobista Russo, ou qualquer outra ASNEIRA.
Infelizmente ou felizmente, os EUA são os mesmos de sempre, e nos tratam e tratarão como de costume.
Os EUA são SANTOS. Embora acompanhem notícias sobre defesa, só acreditam no que querem
Lamento pelos amigos.

[knigh7]

Olá

Só tomar cuidado com comentários que não ajudam em nada o debate e que eventualmente podem criar brigas, ok?

Estamos aqui (cada qual com a sua preferência) debatendo idéias, e como em qualquer debate existem aqueles que possuem preferências e torcidas, e isso é válido para todos nós.

Honestamente não acho que ninguém aqui é anti-patriota ou anti-Brasileiro e não é a preferência por essa ou aquela aeronave que faria isso!!

Quem tem fonte e disse que sabia do que está falando tem o benefício da dúvida e cabe a quem lê acreditar ou não até que se prove o contrário (pode estar certo que até a hora que assinarmos o contrato muitas 'verdades' irão surgir).

[]s
CB_Lima

Discordo,

Há torcedores que vem aqui no Fórum dizer que receberam uma info fidedigna apenas para satisfazer a paixonite por este det. pais, contra informando, desinformando, procurando fazer outros foristas de idiotas.
Postam-se comentários e interpretações irreais, apenas para satisfazer essas paixonites.
Então o Fórum passa também a desinformar.
Como eu já acompanho há um bom tempo notícias sobre defesa, eu não caio nessa. Mas o Fórum tem mais de 2 mil membros, e acredito que deveria ter mais cuidado.

[Wolfgang]

O Brasil irá receber um lote inicial de 600 Raptors e 1.200 F-35. Fonte: Ronald McDonald.


Calma, knight, reflita e ver´que está exagerando um pouco.