Leopard 1A5 do EB

[Moccelin]

Eu acho... Não porque eles vão nos invadir de graça, mas num atrito por conta daquele rolo da Venezuela com a Guyana pode sobrar pra gente, inclusive algum dos dois tentar utilizar o nosso território para "flanquear" o inimigo estrategicamente, então seria bom ter alguns meios bem blindados e com bom poder de fogo por lá.

[Dieneces]

Junte-se os melhores M-41 disponíveis , quando estes forem substituídos por Leos , canibalize-se os demais e monte-se um RCB por lá , com bom suprimento de peças . Asseguro que existem bons M-41 em operação . Vi aqui mesmo . Deixar umas duas dúzias operacionais é barbada . Por muito menos tonelagem que os M-60 nas precárias condições de infraestrutura e terreno de RR.

[eu sou eu]

alguem poderia me dar uma dica de como é composto um RCb, e um RCM, em termos de material e pessoal

[helio]

Amigos
Eu sempre discuto com vcs a questão da logística.
questão 1- A dificuldade de se levar um M-60 para a região( terá que ser via maritima/fluvial)
questão 2- Os MBT pelo seu tamanho não permitem ser transportados de forma rápida a um local de manutenção. Geralmente eles possuem um Parque de Manutenção perto (Sta Maria, Rio, Cuiabá,Curitiba etc...). Perto de Boa vista não temos nenhum parque e nem um Belog.
Como fariamos a manutenção de 3º e 4º escalão?
Lembrem-se que estamos tratando de blindados com eletronica sofisticada que requerem pessoal altamente capacitado para mantê-los.
Resumindo: Hoje não é viavel manter MBT ou qquer outro tipo de veículo sofisticado longe de seus apoios logisticos.
Da mesma forma como os Astros II foram concentrados em uma só unidade, a mesma coisa vai acontecer com os M60, e no ultimo caso com um Parque de Manutenção na mesma cidade: Campo Grande-MS

Abraços

Hélio

[jauro]

alguem poderia me dar uma dica de como é composto um RCb, e um RCM, em termos de material e pessoal

1 Regimento de Cavalaria Mecanizado possui: 23 Cascavel + 10 Urutu e 590 militares.
1 Regimento de Cavalaria Blindado possui: 28 Leo 1A1 (ou M41) + 30 M113 + 12 VBE M113 e 750 militares.

Quanto a mandar CC para Roraima, a idéia do Dieneces é boa, Bld do tipo rolo compressor, sem eletrônicos e outras sofisticações, pelos motivos já expostos.
Os resultados da Op Poraquê, onde foram empregados CC virtualmente, também responderão a algumas questões.

[delmar]

Uma pergunta para o Sr. Jauro. Não foi criado um regimento de cavalaria mecanizado, ou algo do mesmo nível, em Boa Vista para substituir o atual esquadrão que está lá?

saudações

[Moccelin]

Quanto a mandar CC para Roraima, a idéia do Dieneces é boa, Bld do tipo rolo compressor, sem eletrônicos e outras sofisticações, pelos motivos já expostos.
Os resultados da Op Poraquê, onde foram empregados CC virtualmente, também responderão a algumas questões.

Jauro, esses CCs Virtuais seriam o motivo da 5ª Brigada de Cavalaria Blindada, que fica a meio mundo de distância do TO da Operação Poraquê e não é de alta mobilidade, estar entre a unidades que participaram da operação.

Foi só o Estado Maior da 5ª Brigada???

[z.garcia]

Jauro, poderia me dizer se seus valores que você deu são calculos seus pelo numero de esquadrões, ou são os ideais.

1 Regimento de Cavalaria Mecanizado possui: 23 Cascavel + 10 Urutu e 590 militares.
1 Regimento de Cavalaria Blindado possui: 28 Leo 1A1 (ou M41) + 30 M113 + 12 VBE M113 e 750 militares.

não sei a realidade dos RCMec, mas os RCB não tinham dotação completa de M41 nem de M113. E acho que sua dotação (se fosse completa) seria 28 M41 em 2 esquadroes de CC (futuramente Leo) + 28 M113 em 2 esquadroes de fuzileiro + 4 M113 num pelotao de morteiro pesado.

vc poderia me dizer qual o usual de um pelotão CMec? É 3 Cascaveis e 1 Urutu?

[jauro]

Uma pergunta para o Sr. Jauro. Não foi criado um regimento de cavalaria mecanizado, ou algo do mesmo nível, em Boa Vista para substituir o atual esquadrão que está lá?

saudações

Acompanho isso de perto, então posso lhe afirmar que não. Porém pode estar em estudo. Aí eu não sei.

[jauro]

Quanto a mandar CC para Roraima, a idéia do Dieneces é boa, Bld do tipo rolo compressor, sem eletrônicos e outras sofisticações, pelos motivos já expostos.
Os resultados da Op Poraquê, onde foram empregados CC virtualmente, também responderão a algumas questões.

Jauro, esses CCs Virtuais seriam o motivo da 5ª Brigada de Cavalaria Blindada, que fica a meio mundo de distância do TO da Operação Poraquê e não é de alta mobilidade, estar entre a unidades que participaram da operação.

Foi só o Estado Maior da 5ª Brigada???

A 5ª CBld fica em Ponta Grossa no Pr. Acredito que só foram mesmo os EM e foram eles os participantes virtuais a fazer estudos principalmente do terreno, no caso da vegetação e de sua trafegabilidade, e da adaptação de CC naquelas paragens.

[jauro]

Jauro, poderia me dizer se seus valores que você deu são calculos seus pelo numero de esquadrões, ou são os ideais.

1 Regimento de Cavalaria Mecanizado possui: 23 Cascavel + 10 Urutu e 590 militares.
1 Regimento de Cavalaria Blindado possui: 28 Leo 1A1 (ou M41) + 30 M113 + 12 VBE M113 e 750 militares.

não sei a realidade dos RCMec, mas os RCB não tinham dotação completa de M41 nem de M113. E acho que sua dotação (se fosse completa) seria 28 M41 em 2 esquadroes de CC (futuramente Leo) + 28 M113 em 2 esquadroes de fuzileiro + 4 M113 num pelotao de morteiro pesado.

vc poderia me dizer qual o usual de um pelotão CMec? É 3 Cascaveis e 1 Urutu?

São quantidades de dotação.
Com o desmanche dos 24º e 28º BIB os VBTP foram distribuidos pelos demais BIB e RCB que passaram a ter 12 VBTP em seu Esdq/Cia de Cmdo e Apoio. Um BIB hoje tem 70 VBTP.
Um RCB deve ter 28CC (4+4+4+1)x2=26+2=28....28VBTP (2+4+4+4)x2=28....no Esqd Cmdo e Ap 14VBTP (2+4+4+4)=14..Tot de 42VBTP e 28CC.
O usual do Pel C Mec é este: 3Cas e 1U. O ideal seria 3C e 2U, mas a engesa não teve fôlego para construir mais 250 U (queria pagamento adiantado e aí ficou por isso mesmo e devendo alguns caminhões também). A Pç de Mrt do Pel C Mec tem uma Pick-up.
(

[helio]

Jauro
O que tenho visto nos RCMec que visitei são apenas 2 esquadrões com 3 pelotões de 2 Cascaveis e um Urutu cada, além de jipes
Consequentemente dá um total de 14 Cascaveis( 6 em cada esquadrão mais 2 no esquadrão de comando) e 7 Urutus(3 em cada esquadrão mais um no Esq de Comando)
O número de Urutus raramente são 7 , sempre são menos.

Um abraço
Hélio

[z.garcia]

Valeu Jauro. Sabia dos desmanches dos 24º e 28º BIB, isto possibilitou a transformação dos outros BIBs em unidades quaternária. Só não sabia é que os RCBs também tinham recebido.
quanto ao CC só ficaram completos com a chegada dos leo, correto?

Mas nossos RCMecs devem continuar sem dotação completa.

[jauro]

Jauro
O que tenho visto nos RCMec que visitei são apenas 2 esquadrões com 3 pelotões de 2 Cascaveis e um Urutu cada, além de jipes
Consequentemente dá um total de 14 Cascaveis( 6 em cada esquadrão mais 2 no esquadrão de comando) e 7 Urutus(3 em cada esquadrão mais um no Esq de Comando)
O número de Urutus raramente são 7 , sempre são menos.

Um abraço
Hélio

Sim Hélio, você tem razaõ no que vê. Eu falo de dotação e de como foi previsto em tempos anteriores. Hoje temos mais um esquadrão em Tucuruí, uma porção de Cas que não rodam mais, "trocentos" recolhidos ao AGSP e um Esqd de Urutus no Haiti, tudo sem acrescentar nada à frota; então o jeito é pegar um daqui outro dali e os regimentos vão ficando desfalcados e se virando como podem. Agora só com o novo projeto da F Iveco para voltar ao previsto.

[jauro]

Valeu Jauro. Sabia dos desmanches dos 24º e 28º BIB, isto possibilitou a transformação dos outros BIBs em unidades quaternária. Só não sabia é que os RCBs também tinham recebido.
quanto ao CC só ficaram completos com a chegada dos leo, correto?

Mas nossos RCMecs devem continuar sem dotação completa.

Os RCMec deverão ser completados, como já disse acima, com o programa, ou projeto UrutuIII.
Com isso, mais a chegada dos Leos1A5 e a modernização dos M113BR, acredito que em 2015 estaríamos em razoáveis condições.