Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Moderador: Conselho de Moderação
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61224
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6551 vezes
- Contato:
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Pois é, ainda mais agora, com essa das turbinas podres...
Quem avaliou deveria ter olhado mais de perto, POWS!!!
Quem avaliou deveria ter olhado mais de perto, POWS!!!
Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.
Warren Buffett
Warren Buffett
- joao fernando
- Sênior
- Mensagens: 5208
- Registrado em: Ter Out 30, 2007 5:53 pm
- Localização: Santa Isabel - SP
- Agradeceram: 29 vezes
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
FX da MB! Boa essa!!! ![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Quer apostar quanto que a MB liquida tudo em um ano se houver um F-X para ela? Desde que mudem a legislação. Os poços de petróleo ficariam muito mais seguros se houvesse no Rio, uns F-18E, Su-34, etc.joao fernando escreveu:FX da MB! Boa essa!!!
Mas o ideal para se ter um F-X de verdade para a MB passa primeiro por adquirir um PA novo, com maior capacidade.
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Essa da turbina foi nova pra mim.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61224
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6551 vezes
- Contato:
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Foi o Padilha que levantou a lebre, quer inclusive trocar por F404 dentro do programa de modernização do Skyhawk, no geral a tigrada não gostou muito, não...
Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.
Warren Buffett
Warren Buffett
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Ô povinho bipolar.
Um dia todo mundo alegre com a notícia de que vai sair a modernização dos A-4 no segundo semestre.
No outro, tudo vai dar errado, não passa de uma porcaria, já passou a hora, Ó TRISTEZA.
Arrêgo.
Se a MB vai assinar um contrato com a Embraer, vocês acham que é para o avião ficar parado?
EU não sei dos motores, mas caso seja verdade, vcs não acham que a solução está tomada, junto com a modernização?
Nããããããooooooo, nuvens negras sobre a MB.
Lexotan para todos hoje.
Um dia todo mundo alegre com a notícia de que vai sair a modernização dos A-4 no segundo semestre.
No outro, tudo vai dar errado, não passa de uma porcaria, já passou a hora, Ó TRISTEZA.
Arrêgo.
Se a MB vai assinar um contrato com a Embraer, vocês acham que é para o avião ficar parado?
EU não sei dos motores, mas caso seja verdade, vcs não acham que a solução está tomada, junto com a modernização?
Nããããããooooooo, nuvens negras sobre a MB.
Lexotan para todos hoje.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Barão do Rio Branco
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61224
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceram: 6551 vezes
- Contato:
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Não falei que o Skyhawk está bichado, CMG, só comentei a info do PADILHA de que as turbinas sim, estariam. E discordei - bem como quase todo mundo - da adoção por ele proposta de F404, apenas isso, POWS!!!
Por outro lado, minha posição sobre o A-4 é bem conhecida...
Por outro lado, minha posição sobre o A-4 é bem conhecida...
Be fearful when others are greedy and be greedy when others are fearful.
Warren Buffett
Warren Buffett
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
perguntar não ofende quando o SP voltar teremos A-4 ainda que NÃO modernizado a bordo?
até agora não entendi porque desistiram de mandar mais motores para retrofitar em israel.
até agora não entendi porque desistiram de mandar mais motores para retrofitar em israel.
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Tranquilo gaúcho velho.
O que estou dizendo é que a MB vai assinar um contrato com a Embraer como contratante principal, vai modernizar (não somente aviônicos) o A-4, e ele vai ser um meio útil no nosso cenário.
Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP, mas as prioridades da MB estão bem listadas pelo Comandante da Marinha. Por isso a solução de modernização.
Teremos uma ala aérea válida, e se a info do Padilha (creio) sobre o AEW se confirmar, mais ainda.
A arma para enfrentar um pega-prá-capar com a 4ª Frota não é um PA, ou escoltas.
Pensem.
O que estou dizendo é que a MB vai assinar um contrato com a Embraer como contratante principal, vai modernizar (não somente aviônicos) o A-4, e ele vai ser um meio útil no nosso cenário.
Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP, mas as prioridades da MB estão bem listadas pelo Comandante da Marinha. Por isso a solução de modernização.
Teremos uma ala aérea válida, e se a info do Padilha (creio) sobre o AEW se confirmar, mais ainda.
A arma para enfrentar um pega-prá-capar com a 4ª Frota não é um PA, ou escoltas.
Pensem.
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Barão do Rio Branco
- Alcantara
- Sênior
- Mensagens: 6586
- Registrado em: Qui Jan 20, 2005 4:06 pm
- Localização: Rio de Janeiro - RJ
- Agradeceram: 248 vezes
- Contato:
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Em adição: NADA contra o A-4KU com motor F404. O problema não é esse. Com certeza o Sky Hawk com esse motor é uma aeronave melhor do que com o J52. O que o pessoal aqui achou (creio eu), é que o A-4 não valeria esse investimento todo sendo um "gap filler". Eu comentei que seria interessante a MB, ao invés de procurar consertar esses motores ditos 'bichados' que vieram do Kuwait, procurasse algumas J52 diretamente com os americanos pois os mesmos estão dando baixa em dezenas de A-6 Intruders e Prowlers que usam o mesmo tipo de motor.Túlio escreveu:Não falei que o Skyhawk está bichado, CMG, só comentei a info do PADILHA de que as turbinas sim, estariam. E discordei - bem como quase todo mundo - da adoção por ele proposta de F404, apenas isso, POWS!!!
Por outro lado, minha posição sobre o A-4 é bem conhecida...
Abraços!!!
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Marino
)Mas estão se abrindo novos cenários e novas oportunidades surjirão nesse novo cenário não só para a Marinha.
Apóio o conceito de se criar e manter a doutrina de operações. Se é para isso do jeito que está tá de bom tamanho.
A ala Aérea já é válida hoje,sem modernização.Acho e desejo no entanto como voce"(Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP)" que essa solução seria a mais válida,do que partir pra mais uma recauchutagem by Embraer,inclusive com troca de motores.
É na minha opinião,muito pouco e a marinha merece mais.Deveria se posicionar nesse sentido,e tentar mostrar aos cabeças de bagre de Brasilia isso. Quantas vezes o pres.Lula já visitou o São Paulo com nada(2) aviões no maximo a bordo?
Mais uma vez eu repito,que a hora é agora.Mais uma reforma de jato de 1958,não dá pra acreditar
Só uma opinião de um leigo e civil.
Abraços.
Ô povinho bipolar.
Um dia todo mundo alegre com a notícia de que vai sair a modernização dos A-4 no segundo semestre.
No outro, tudo vai dar errado, não passa de uma porcaria, já passou a hora, Ó TRISTEZA.
Arrêgo.
Se a MB vai assinar um contrato com a Embraer, vocês acham que é para o avião ficar parado?
EU não sei dos motores, mas caso seja verdade, vcs não acham que a solução está tomada, junto com a modernização?
Nããããããooooooo, nuvens negras sobre a MB.
Lexotan para todos hoje.
Respeito o que tu esta dizendo Marino,inclusive eu sou um que sempre defendi o Nae S.Paulo(mesmo com poucos postsTranquilo gaúcho velho.
O que estou dizendo é que a MB vai assinar um contrato com a Embraer como contratante principal, vai modernizar (não somente aviônicos) o A-4, e ele vai ser um meio útil no nosso cenário.
Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP, mas as prioridades da MB estão bem listadas pelo Comandante da Marinha. Por isso a solução de modernização.
Teremos uma ala aérea válida, e se a info do Padilha (creio) sobre o AEW se confirmar, mais ainda.
A arma para enfrentar um pega-prá-capar com a 4ª Frota não é um PA, ou escoltas.
Pensem.
![Confused :?](./images/smilies/icon_confused.gif)
Apóio o conceito de se criar e manter a doutrina de operações. Se é para isso do jeito que está tá de bom tamanho.
A ala Aérea já é válida hoje,sem modernização.Acho e desejo no entanto como voce"(Todos sabem que EU gostaria muito de ver os F-18 no SP)" que essa solução seria a mais válida,do que partir pra mais uma recauchutagem by Embraer,inclusive com troca de motores.
É na minha opinião,muito pouco e a marinha merece mais.Deveria se posicionar nesse sentido,e tentar mostrar aos cabeças de bagre de Brasilia isso. Quantas vezes o pres.Lula já visitou o São Paulo com nada(2) aviões no maximo a bordo?
Mais uma vez eu repito,que a hora é agora.Mais uma reforma de jato de 1958,não dá pra acreditar
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Só uma opinião de um leigo e civil.
Abraços.
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Caro Bender, lhe digo que na MB não somente EU gostaria de ver o SP com os F-18.
Mas veja os problemas:
1) o PRM não foi aprovado até agora. Tudo o que a MB está fazendo é com seus recursos orçamentários.
2) com a falta de $$$, há necessidade de se priorizar a pobreza. O CM fez isso e está seguindo fielmente a lista. Basta vrf: submarinos, helis, patrulhas, escoltas, etc.
3) lhe digo algo que muitos aqui podem saber de experiência: é muuuuiiiiito mais fácil a MB conseguir $$$ que vai para a Embraer, do que para comprar algo fora. Fato real.
4) EU não acredito em uma nova aeronave até a FAB escolher o FX. O motivo é óbvio.
Assim, conseguindo $$$ para a modernização na Embraer dos A-4, com os mesmos ficando em uma configuração igual aos dos F-5M, válidos no nosso cenário, é o que a MB pode fazer HOJE.
Um abraço
Mas veja os problemas:
1) o PRM não foi aprovado até agora. Tudo o que a MB está fazendo é com seus recursos orçamentários.
2) com a falta de $$$, há necessidade de se priorizar a pobreza. O CM fez isso e está seguindo fielmente a lista. Basta vrf: submarinos, helis, patrulhas, escoltas, etc.
3) lhe digo algo que muitos aqui podem saber de experiência: é muuuuiiiiito mais fácil a MB conseguir $$$ que vai para a Embraer, do que para comprar algo fora. Fato real.
4) EU não acredito em uma nova aeronave até a FAB escolher o FX. O motivo é óbvio.
Assim, conseguindo $$$ para a modernização na Embraer dos A-4, com os mesmos ficando em uma configuração igual aos dos F-5M, válidos no nosso cenário, é o que a MB pode fazer HOJE.
Um abraço
"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Barão do Rio Branco
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Excelente post. A gestão dos (parcos) recursos da MB tem sido impressionante.
Mas a aquisição e a integração das F 404 (à la skyhaws singaleses) não deixava de ser um "incentivo" aos F 18, não ?!? Mesmo eu, que não sou pró-ianque, até que gostaria dos Hornets.
alexandre.
PS - ops, tive um estalo agora. Nem pesquisei. Singapura modernizou os seus F 5 em um esquema assemelhado ao nosso, não ? Mais tarde, esse mesmo país realizou uma notável modernização dos seus skyhaws, não ? Segundo o Pepê, muito dos Mikes provém da experiência singalesa. Não seria interessante essa transferência do pacote para os Skyhaws nossos, justamente em razão da prévia experiência de Singapura ?
![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif)
Mas a aquisição e a integração das F 404 (à la skyhaws singaleses) não deixava de ser um "incentivo" aos F 18, não ?!? Mesmo eu, que não sou pró-ianque, até que gostaria dos Hornets.
alexandre.
PS - ops, tive um estalo agora. Nem pesquisei. Singapura modernizou os seus F 5 em um esquema assemelhado ao nosso, não ? Mais tarde, esse mesmo país realizou uma notável modernização dos seus skyhaws, não ? Segundo o Pepê, muito dos Mikes provém da experiência singalesa. Não seria interessante essa transferência do pacote para os Skyhaws nossos, justamente em razão da prévia experiência de Singapura ?
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Idea :idea:](./images/smilies/icon_idea.gif)
"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
- Vinicius Pimenta
- Site Admin
- Mensagens: 12007
- Registrado em: Seg Fev 17, 2003 12:10 am
- Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
- Agradeceram: 131 vezes
- Contato:
Re: Aviões A-4 da MB serão modernizados?
Entendo perfeitamente os argumentos apresentados, Marino. Eu sou um dos defensores do São Paulo, da Aviação Naval de asa fixa (sem as restrições tolas ainda em vigor) e da modernização dos A-4.
Porém, essa questão dos motores é um fator que me deixa em dúvidas sobre a validade dessa modernização. Apesar disso, sei que temos que separar a discussão do que seria melhor do que é possível. Entendo que os F-18 estejam um pouco inalcançáveis, sendo a modernização a única coisa viável no momento. Mas não deixa de ser uma pena. A Marinha merece mais.
Porém, essa questão dos motores é um fator que me deixa em dúvidas sobre a validade dessa modernização. Apesar disso, sei que temos que separar a discussão do que seria melhor do que é possível. Entendo que os F-18 estejam um pouco inalcançáveis, sendo a modernização a única coisa viável no momento. Mas não deixa de ser uma pena. A Marinha merece mais.
Vinicius Pimenta
Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.