TÓPICO OFICIAL: FAB no Red Flag 2008

[Penguin]

Desculpe, não quis te ofender, eu tenho certeza que você é um aficcionado no assunto e tem bastante conhecimento, assim como a maioria de nós aqui. Quando subjulguei-o foi em relação à crítica que os A-1 foram abatidos na Red Flag, e isso é de se esperar se sua escolta não funcionar... e assim será com os F-5M frente aos F-15 e seus AIM-120, radar com NCTR e infinitamente melhor treinamento.
Quanto ao quesito de divulgar fraquezas e virtudes, pense bem, será que é saudável entregar de bandeja todos os dados para nossos potenciais inimigos? Seria o mesmo que colocar um anúncio num "portal de ladrões" as deficiências de sua casa, e os pontos fortes dela, tais como aonde estão os sistemas de vigilância, aonde desliga o alarme, qual o tempo de reação para você atender após o alarme disparar e quanto de dinheiro você guarda em casa. É sempre melhor deixar os bandidos na eterna dúvida, preferencialmente achando que estamos bem protegidos. Imagino que nós aficcionados ficaremos decepcionados e curiosos dos resultados, mas o ganho para o país será maior se as informações ficarem restritas a quem realmente precisa ter acesso a elas.
Tem muitas coisas que nós vemos em operações que nunca foram divulgadas, do tipo E-3F fugindo de F-5E por escolta de M-III deficiente, várias (ou quase todas) aeronaves A-1 destruídas e quase R-99 abatido por F-5M na COMDAEX, e assim vai... mas os detalhes não saberemos, nem o grau de verdade do que falaram dos F-5M durante a Cruzex 2006.
Abraços

Boa Noite Thor,

Na verdade Thor, são poucos os que tem o "verdadeiro" conhecimento sobre assuntos militares. Pois é pouco divulgado no Brasil e geralmente assuntos militares são reservados.
Eu leio revistas desde 1989, depois vieram as revistas internacionais, sites, foruns, visitas as bases e etc. Mais estou longe de ter conhecimento técnico ou "profundo" sobro o assunto. Mas como entusiasta, gosto de "estudar" sobre o tema.

Discordo novamente sobre sua opinião na Red Flag 1998, as escoltas falharam, mas o A-1 não tinha nenhum meio "ATIVO" para se defender. Nada, nem um "simples" AA IR. E até hoje não tem! Quantos estão modernizados?

Acho que a FAB tem sim de divulgar fraquezas e mostrar ao governo e a sociedade que os 23 (46) caças F-5M, não tem capacidade de defender o Brasil frente a caças mais modernos. Feito isto, creio que a FAB fez a sua parte. Se nada mudar, ela não terá mais culpa. Recentemente um General do EB que estava aposentando, disse o mesmo que estou defendendo. Ou o EB chegava para o Governo e demostrava a falta de orçamento ou poderia ser cúmplice do futuro incerto.

Abraços,

A USAF faz isso muito bem.
Deixou vazar resultados do exercicio com os indianos para garantir o F-22.
Agora deixam vazar o resultado do exercicio Cope Thunder no Canada (144:0 pro F-22) para enaltecer as qualidades do Raptor e tentar aprovar mais encomendas.

[jambockrs]

Meus prezados:
Slideshow da partida, com onze fotos:
http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora ... show=false
Um abraço e ateh mais...

[Alcantara]

Deixou vazar resultados do exercicio com os indianos para garantir o F-22.

É, mas depois de o alvoroço ter passado, eles contaram COMO fizeram o exercício no qual o F-15 foi derrotado pelo Su-30: com ele cego, surdo e de bengala frente aos indianos. Mas óbvio, só depois do Congresso ficar sabendo da "fragilidade" do F-15 na defesa dos EUA e liberar vários bilhões para o F-22... aff, muita cara de pau da USAF!

Mas fazer o que, né? Pra ganhar bilhões de dólares se faz qualquer coisa, rsrsrs. Até assustar congressista americano.


Abraços!

[Penguin]

Deixou vazar resultados do exercicio com os indianos para garantir o F-22.

É, mas depois de o alvoroço ter passado, eles contaram COMO fizeram o exercício no qual o F-15 foi derrotado pelo Su-30: com ele cego, surdo e de bengala frente aos indianos. Mas óbvio, só depois do Congresso ficar sabendo da "fragilidade" do F-15 na defesa dos EUA e liberar vários bilhões para o F-22... aff, muita cara de pau da USAF!

Mas fazer o que, né? Pra ganhar bilhões de dólares se faz qualquer coisa, rsrsrs. Até assustar congressista americano.


Abraços!

Faz parte do processo. A FAB deveria usar desse expediente. Seria legitimo em um Pais onde os politicos nao compreendem a questao.

[Thor]

É, mas depois de o alvoroço ter passado, eles contaram COMO fizeram o exercício no qual o F-15 foi derrotado pelo Su-30: com ele cego, surdo e de bengala frente aos indianos. Mas óbvio, só depois do Congresso ficar sabendo da "fragilidade" do F-15 na defesa dos EUA e liberar vários bilhões para o F-22... aff, muita cara de pau da USAF!

Mas fazer o que, né? Pra ganhar bilhões de dólares se faz qualquer coisa, rsrsrs. Até assustar congressista americano.


Abraços!

Faz parte do processo. A FAB deveria usar desse expediente. Seria legitimo em um Pais onde os politicos nao compreendem a questao.

Acho que o pessoal esqueceu recentemente o que o Brig Saito falou à imprensa sobre o estado caótico de nossas aeronaves, com a disponibilidade baixa e etc... O que mudou desde então?
Pessoal, nem com as corrupções que são desmascaradas todos os dias nada muda. Estamos cansados de ver filmagens, gravação de telefones e os envolvidos ainda falarem "não sei do que se trata", e o pior, ainda são reeleitos...
Infelizmente isso aqui não é um país sério, por mais que eu ame esse País.
E em relação ao que os EUA divulgam, acho que não é parâmetro, pois eles podem se dar ao luxo de falar "meus 2000 F-15/F-16 precisam de upgrade", vou desativar meus F-117, mesmo sendo uma aeronave que voou quase 10000 hs no golfo e não recebeu um tiro sequer... é outra realidade, os caras podem.

Para a galera relembrar:

Em encontro reservado, Saito revela penúria da FAB

- Comandante da Aeronáutica depôs em sigilo na Câmara
- Contou que, sem verba, FAB só voa 37% de seus aviões
- Disse que Venezuela baterá Brasil em aeronaves de caça


Deveria ser pública a audiência da Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional da Câmara. Porém, a pedido do brigadeiro Juniti Saito, fecharam-se as portas. Em reserva, o Comandante da Aeronáutica revelou aos deputados detalhes da situação de penúria vivenciada pela Força Aérea Brasileira. Disse que a FAB não tem dinheiro nem para a manutenção de suas aeronaves.

Segundo apurou o blog, Saito informou que, das 719 aeronaves da Força Aérea apenas 267 (37%) encontram-se em condições de voar. As outras 452 (63%), à espera de manutenção, não têm condições de uso – 232 delas estão retidas no solo por falta de dinheiro para a aquisição de peças. A situação tende a piorar.

Segundo o brigadeiro, a frota brasileira é velha. O que torna a sua conservação cada vez mais onerosa. Oito em cada dez aviões da FAB têm mais de 15 anos de uso. A situação, de acordo com o relato de Saito, é incompatível com as atribuições da FAB. Entre elas, segundo as palavras do brigadeiro, anotadas por um dos deputados que o ouviam, está a de “manter a soberania e a defesa do espaço aéreo (13,5 milhões de quilômetros quadrados, incluindo a cobertura da área oceânica).”

Saito fez uma outra revelação que deixou preocupados alguns dos membros da comissão de Defesa da Câmara. Disse que o Brasil ostenta, hoje, a terceira posição na América Latina em relação ao poderio de seus aviões de caça. É superado pelo Peru, primeiro colocado, e pelo Chile, o segundo. E, em 2008, ficará atrás também da Venezuela.

[Vinicius Pimenta]

Memória curta.

[Corsário01]

E anda tem gente que fica chateada quando digo que somos um país pobre.
Ma afinal, não somos?
Estou falando macro. Pobres de espirito, de vergonha mas nunca pobres de dinheiro, pois esse nós temos, ele apenas "é desviado", ali para uma tal de Suissa, Bahamas, Ilhas Virgens e tal!

O que fazer? Votar melhor? Em quem? E a massa, que é quem elege, será direcionada por quem? Pela Globo? Tá vendida!
Talvez a Band, mas essa precisa ampliar a audiência para poder ter este "poder".
Em suma: Estamos fritos!

[Penguin]

MD acompanhara o Red Flag:

O ministro, que já visitou bases militares americanas neste ano, irá novamente ao país para acompanhar manobras militares em Nevada, com a participação da FAB (Força aérea Brasileira), e também conhecer as instalações do Comando Sul, com base na Flórida.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol

Como ele gosta de falar, saberemos de tudo

[Tigershark]

Espero que ele aprenda uma palavra-chave por lá: AÇÃO!

[RenaN]

A USAF faz isso muito bem.
Deixou vazar resultados do exercicio com os indianos para garantir o F-22.
Agora deixam vazar o resultado do exercicio Cope Thunder no Canada (144:0 pro F-22) para enaltecer as qualidades do Raptor e tentar aprovar mais encomendas.

É mas pela tradição brasileira em investimentos na área de defesa não duvidaria nada se, após os Cmt das forças ou o MD falassem que não temos capacidades de defender nossa soberania, os congressistas aprovassem um acordo com alguma potência militar dando em troca de proteção parte de nossas riquezas.

Isso se não exigirem deles que falem que estamos bem que não há nada de errado, do contrário, nada de verbas. Vide caso da MB com relação à 4ª Frota.

[Penguin]

RED FLAG PARTICIPANTS
July 2008

Participating units are subject to change at any time.

Red Air
F-15s and F-16s, Nellis AFB, Nev.

Blue Air
F-15s, RAF Lakenheath, United Kingdom
F-5s, Brazilian Air Force

Air-To-Ground
B-52s, Minot AFB, N.D.
F-16s, Turkish Air Force
Gripens, Swedish Air Force
F-16s, Hill AFB, Utah

Suppression of Enemy Air Defenses
EA-6Bs, NAS Whidbey Island, Wash.

Command and Control; Intelligence, Surveillance, Reconnaissance
E-3, Tinker AFB, Okla.
E-3, NATO

Air Refueling
KC-135s, Fairchild AFB, Wash.
KC-135s, Turkish Air Force
KC-137, Brazilian Air Force

_______________________________

RED FLAG PARTICIPANTS
August 2008

Participating units are subject to change at any time.

Red Air
F-15s and F-16s, Nellis AFB, Nev.

Blue Air
F-15s, Jacksonville, Fla.
F-15s, Eglin AFB, Fla.
Rafale', French Air Force

Air-To-Ground
Rafale', French Air Force
F-15s, Nellis AFB, Nev.
SU-30s, Indian Air Force
F-15Ks, Republic of Korea Air Force

Suppression of Enemy Air Defenses
EA-6Bs, NAS Whidbey Island, Wash.
F-16s, Nellis AFB, Nev.
F-16s, Eglin AFB, Fla.
EC-130Hs, Davis-Monthan AFB, Ariz.

Command and Control; Intelligence, Surveillance, Reconnaissance
E-3s, Tinker AFB, Okla.

Airlift
C-130s, French Air Force
C-17s, McChord AFB, Wash.

Air Refueling
KC-135s, unit to be determined
IL-76/78, Indian Air Force

------------------------------------------------------------------------

Remaining Red Flag schedule for fiscal year 2008:
July 21 - Aug. 1
Aug. 11-28

http://www.nellis.af.mil/library/flyingoperations.asp

[Lauro Melo]

A USAF faz isso muito bem.
Deixou vazar resultados do exercicio com os indianos para garantir o F-22.
Agora deixam vazar o resultado do exercicio Cope Thunder no Canada (144:0 pro F-22) para enaltecer as qualidades do Raptor e tentar aprovar mais encomendas.

Bom Dia,
Exatamente. Creio que só temos a ganhar mostrado a realidade.
Vejamos o exemplo da maior e mais poderosa força aérea do mundo.
Sds,

[Lauro Melo]

Deixou vazar resultados do exercicio com os indianos para garantir o F-22.

É, mas depois de o alvoroço ter passado, eles contaram COMO fizeram o exercício no qual o F-15 foi derrotado pelo Su-30: com ele cego, surdo e de bengala frente aos indianos. Mas óbvio, só depois do Congresso ficar sabendo da "fragilidade" do F-15 na defesa dos EUA e liberar vários bilhões para o F-22... aff, muita cara de pau da USAF!
Mas fazer o que, né? Pra ganhar bilhões de dólares se faz qualquer coisa, rsrsrs. Até assustar congressista americano. Abraços!

Fala Alcantara,
Se a USAF utiliza este “expediente” por que não a FAB.
sds,

[Lauro Melo]

Acho que o pessoal esqueceu recentemente o que o Brig Saito falou à imprensa sobre o estado caótico de nossas aeronaves, com a disponibilidade baixa e etc... O que mudou desde então? Pessoal, nem com as corrupções que são desmascaradas todos os dias nada muda. Estamos cansados de ver filmagens, gravação de telefones e os envolvidos ainda falarem "não sei do que se trata", e o pior, ainda são reeleitos...Infelizmente isso aqui não é um país sério, por mais que eu ame esse País. E em relação ao que os EUA divulgam, acho que não é parâmetro, pois eles podem se dar ao luxo de falar "meus 2000 F-15/F-16 precisam de upgrade", vou desativar meus F-117, mesmo sendo uma aeronave que voou quase 10000 hs no golfo e não recebeu um tiro sequer... é outra realidade, os caras podem.

Não basta apenas uma vez.
Quando querem lutar por melhores salários existem diversos atos na busca de melhor remuneração, “panelaço” por parte das mulheres, reclamações dos Generais, tropa insatisfeita, reuniões com o Ministro e Comandante dando “alerta” e etc.
Cadê a mobilização por melhores equipamentos? Porque não reduzir o efetivo e utilizar a verba para equipamentos modernos (como tem feito França, Inglaterra, Rússia, Suécia, Holanda e etc..) Tem de ser constante e a FAB tem mostrar a fragilidade para a Sociedade e para os M**** de “governantes”.

E para terminar não apenas os EUA divulgam seus resultados. Até o Chile país com uma economia 10 vezes menor que a Brasileira e que possui caças modernos, divulga claramente os resultados de suas operações. A Inglaterra também bem como a Índia e outros.
SDS,

[GustavoB]

É, mas depois de o alvoroço ter passado, eles contaram COMO fizeram o exercício no qual o F-15 foi derrotado pelo Su-30: com ele cego, surdo e de bengala frente aos indianos. Mas óbvio, só depois do Congresso ficar sabendo da "fragilidade" do F-15 na defesa dos EUA e liberar vários bilhões para o F-22... aff, muita cara de pau da USAF!

Sem demérito para os nossos pilotos mas, seguindo o raciocínio, então eles bem poderiam deixar países como o Brasil vencer os exercícios.