A 4ª Frota e o Brasil

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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soultrain
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#136 Mensagem por soultrain » Seg Jul 07, 2008 5:41 pm

Opinião do embaixador dos Estados Unidos no Brasil.





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#137 Mensagem por Tupi » Seg Jul 07, 2008 5:48 pm

Santiago escreveu:OPINIÃO

A Quarta Frota

Clifford Sobel

Recentemente alguns líderes sul-americanos expressaram preocupação em relação ao
restabelecimento da 4ª Frota da Marinha dos EUA. Alguns chegaram a dizer que a 4ª Frota é vista como uma "ameaça" aos países da América do Sul e foi até sugerido que o restabelecimento da frota foi de alguma maneira relacionado com descobertas recentes de petróleo. É importante deixar bastante claro: não é o caso.

O restabelecimento da 4ª Frota reflete o compromisso dos EUA em trabalhar com nações
parceiras na região para responder a desastres naturais, oferecer assistência humanitária, participar em operações antidrogas e participar em exercícios navais tradicionais com parceiros regionais, incluindo o Brasil. (Esses exercícios incluem a Unitas, que os EUA e outas nações do Hemisfério Ocidental vêm conduzindo anualmente há quase 50 anos. O Brasil sediou a Unitas em maio passado, com a participação de Estados Unidos, Argentina e Uruguai.) Como o chefe do Comando Sul dos EUA, almirante James Stavridis, disse ao visitar o Brasil em maio: "Os Estados Unidos respeitarão vigorosamente as zonas territoriais e as zonas econômicas exclusivas das nações do mundo. Nós sempre respeitamos e sempre respeitaremos."

O almirante Stavridis também enfatizou que a 4ª Frota "não é, de forma alguma, uma força
ofensiva". Na verdade, não haverá navios permanentemente alocados a essa frota, que consiste de uma equipe de planejamento de cerca de 120 pessoas baseada na Flórida. Relatos de que o porta-aviões USS George Washington seria parte da 4ª Frota estão errados. Esse navio integra a 7ª Frota e navegou em águas sul-americanas para participar dos exercícios da Unitas em seu trajeto rumo a sua nova base em Yokosuka, no Japão.

Pessoas que entendem sobre operações navais sabem que a 4ª Frota tem por objetivo aumentar a segurança regional, não ameaçá-la. Como o comandante da Marinha do Brasil, almirante Julio de Moura Neto, observou em entrevista publicada recentemente, "Os Estados Unidos têm dado todas as garantias de que respeitarão todas as figuras jurídicas, criadas na Lei do Mar, por meio da Convenção das Nações Unidas para o Direito do Mar. E isso envolve as zonas econômicas exclusivas, onde os Estados costeiros têm o direito exclusivo de explorar os recursos vivos e não-vivos do mar, do solo e do subsolo. Os EUA têm manifestado, permanentemente, o respeito a essa convenção."

Tendo em vista que 90% do comércio mundial cruzam os oceanos, a prosperidade e a segurança do mundo dependem do livre uso dos mares. O restabelecimento da 4ª Frota dos Estados Unidos deve ser entendido nesse contexto, à medida que os EUA trabalham em cooperação com nossos parceiros da região no apoio aos nossos interesses marítimos comuns.

CLIFFORD SOBEL é embaixador dos Estados Unidos no Brasil.
E :?: :?: :?: :?: :roll: :roll:





Se na batalha de Passo do Rosário houve controvérsias. As Vitórias em Lara-Quilmes e Monte Santiago, não deixam duvidas de quem às venceu!
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#138 Mensagem por Penguin » Seg Jul 07, 2008 5:55 pm

Tupi escreveu:
Santiago escreveu:OPINIÃO

A Quarta Frota

Clifford Sobel

Recentemente alguns líderes sul-americanos expressaram preocupação em relação ao
restabelecimento da 4ª Frota da Marinha dos EUA. Alguns chegaram a dizer que a 4ª Frota é vista como uma "ameaça" aos países da América do Sul e foi até sugerido que o restabelecimento da frota foi de alguma maneira relacionado com descobertas recentes de petróleo. É importante deixar bastante claro: não é o caso.

O restabelecimento da 4ª Frota reflete o compromisso dos EUA em trabalhar com nações
parceiras na região para responder a desastres naturais, oferecer assistência humanitária, participar em operações antidrogas e participar em exercícios navais tradicionais com parceiros regionais, incluindo o Brasil. (Esses exercícios incluem a Unitas, que os EUA e outas nações do Hemisfério Ocidental vêm conduzindo anualmente há quase 50 anos. O Brasil sediou a Unitas em maio passado, com a participação de Estados Unidos, Argentina e Uruguai.) Como o chefe do Comando Sul dos EUA, almirante James Stavridis, disse ao visitar o Brasil em maio: "Os Estados Unidos respeitarão vigorosamente as zonas territoriais e as zonas econômicas exclusivas das nações do mundo. Nós sempre respeitamos e sempre respeitaremos."

O almirante Stavridis também enfatizou que a 4ª Frota "não é, de forma alguma, uma força
ofensiva". Na verdade, não haverá navios permanentemente alocados a essa frota, que consiste de uma equipe de planejamento de cerca de 120 pessoas baseada na Flórida. Relatos de que o porta-aviões USS George Washington seria parte da 4ª Frota estão errados. Esse navio integra a 7ª Frota e navegou em águas sul-americanas para participar dos exercícios da Unitas em seu trajeto rumo a sua nova base em Yokosuka, no Japão.

Pessoas que entendem sobre operações navais sabem que a 4ª Frota tem por objetivo aumentar a segurança regional, não ameaçá-la. Como o comandante da Marinha do Brasil, almirante Julio de Moura Neto, observou em entrevista publicada recentemente, "Os Estados Unidos têm dado todas as garantias de que respeitarão todas as figuras jurídicas, criadas na Lei do Mar, por meio da Convenção das Nações Unidas para o Direito do Mar. E isso envolve as zonas econômicas exclusivas, onde os Estados costeiros têm o direito exclusivo de explorar os recursos vivos e não-vivos do mar, do solo e do subsolo. Os EUA têm manifestado, permanentemente, o respeito a essa convenção."

Tendo em vista que 90% do comércio mundial cruzam os oceanos, a prosperidade e a segurança do mundo dependem do livre uso dos mares. O restabelecimento da 4ª Frota dos Estados Unidos deve ser entendido nesse contexto, à medida que os EUA trabalham em cooperação com nossos parceiros da região no apoio aos nossos interesses marítimos comuns.

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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#139 Mensagem por Marino » Seg Jul 07, 2008 6:18 pm

Do Le Monde Diplomatique em português:

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"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#140 Mensagem por Bolovo » Seg Jul 07, 2008 6:24 pm

Dá pra ler nada, Marino! :|




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#141 Mensagem por WalterGaudério » Seg Jul 07, 2008 6:40 pm

Opnião minha. A 4a. frota é apenas uma medida admnistrativa, se por acaso servir para outras coisas vai ver que é em função do vácuo de poder gerado justamente pelo Brasil. Sincerameente ao formatar a 4a. frota os Americanos estão mandando um recado claro para a PLAN de que qdo. eles chegarem a USN já estará a espera.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


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Os Idiotas PLANTAM e os
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#142 Mensagem por Marino » Seg Jul 07, 2008 6:41 pm





"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#143 Mensagem por Penguin » Seg Jul 07, 2008 8:00 pm

cicloneprojekt escreveu:Opnião minha. A 4a. frota é apenas uma medida admnistrativa, se por acaso servir para outras coisas vai ver que é em função do vácuo de poder gerado justamente pelo Brasil. Sincerameente ao formatar a 4a. frota os Americanos estão mandando um recado claro para a PLAN de que qdo. eles chegarem a USN já estará a espera.
Acho que eh por ai tb.

- Os DoD americano possui 9 Comandos de Combate Unificados - (COCOMs) que abragem todo o globo. Sera isso uma ameaca Global?
- O U.S. Southern Command (SOUTHCOM) localizado em Miami, Florida abrange a America Central e do Sul.
- A 4a frota eh o componente naval do SOUTHCOM.

Acho que por coerencia os protestos deverias ser contra o DoD por criar Comandos Unificados que abragem todo o Globo e nao apenas contra uma engrenagem do sistema (4a frota). Sera que a China, Russia e India se juntariam a indignacao de Chaves, Morales (coitado, esse protesta e nem possui mar), Fidel, etc? :twisted:


The United States Southern Command (SOUTHCOM), located in Miami, Florida, is one of nine unified Combatant Commands (COCOMs) in the Department of Defense. It is responsible for providing contingency planning, operations, and security cooperation for Central and South America, the Caribbean (except U.S. commonwealths, territories, and possessions), Cuba and the Bahamas, and their territorial waters; as well as for the force protection of U.S. military resources at these locations. SOUTHCOM is also responsible for ensuring the defense of the Panama Canal and canal area.

Under the leadership of a 4-star Commander, Southcom staff is organized into directorates, component commands and military groups that represent SOUTHCOM in the region of Central America, South America & the Carribean.

SOUTHCOM is a joint command comprised of more than 1,200 military and civilian personnel representing the Army, Navy, Air Force, Marine Corps, Coast Guard, and several other federal agencies. The Services provide SOUTHCOM with component commands which, along with our Joint Special Operations component, two Joint Task Forces, one Joint Interagency Task Force, and Security Assistance Offices, perform SOUTHCOM missions and security cooperation activities. SOUTHCOM exercises its COCOM authority through the commanders of its components, Joint Task Forces/Joint Interagency Task Force, and Security Assistance Organizations.


http://www.southcom.mil/AppsSC/pages/team.php




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#144 Mensagem por Tupi » Seg Jul 07, 2008 9:31 pm

Santiago escreveu:
Tupi escreveu: E :?: :?: :?: digo eu. :roll:
Santiago. Não houve de minha parte, qualquer intenção de questionar seu post.
Simplesmente não percebi nada na carta do embaixador americano que minimizasse ou respondesse as duvidas do publico local.
Mesmo assim, desculpo-me se pareceu-lhe uma interpelação. :oops:





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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#145 Mensagem por Penguin » Seg Jul 07, 2008 10:11 pm

Tupi escreveu:[ quote="Santiago"]
Tupi escreveu: E :?: :?: :?: digo eu. :roll:
Santiago. Não houve de minha parte, qualquer intenção de questionar seu post.
Simplesmente não percebi nada na carta do embaixador americano que minimizasse ou respondesse as duvidas do publico local.
Mesmo assim, desculpo-me se pareceu-lhe uma interpelação. :oops:[/quote]

Relaxa Tupy.
Postei pq a repercussao deve ter incomodado a diplomacia americana a ponto do Embaixador publicar uma satisfacao publica, que or sinal parece estar muito bem afinada com as declaracoes do Comandante da Marinha do Brasil.
Nao precisa se desculpar.

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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#146 Mensagem por RenaN » Ter Jul 08, 2008 11:29 am

O fato é que esta frota veio para mandar algum recado. Se tem algo relacionado às bacias ou não, não sei dizer, mas algo tem sim.
Afinal a frota contará com um CVN ou não? E aos mais entendidos; especulando, quais subs o acompanharão? Quais escoltas?




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#147 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jul 08, 2008 1:08 pm

cicloneprojekt escreveu:Opnião minha. A 4a. frota é apenas uma medida admnistrativa, se por acaso servir para outras coisas vai ver que é em função do vácuo de poder gerado justamente pelo Brasil. Sincerameente ao formatar a 4a. frota os Americanos estão mandando um recado claro para a PLAN de que qdo. eles chegarem a USN já estará a espera.


Ciclone, o que é PLAN :?: :?:


[ ]s




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#148 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Jul 08, 2008 1:09 pm

RenaN escreveu:O fato é que esta frota veio para mandar algum recado. Se tem algo relacionado às bacias ou não, não sei dizer, mas algo tem sim.
Afinal a frota contará com um CVN ou não? E aos mais entendidos; especulando, quais subs o acompanharão? Quais escoltas?
Pra que se preocupar com isso, Renan, deverias era intensificar seu curso de inglês, já que em breve será o idioma padrão das ex-terra tupiniquim.



[ ]s




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#149 Mensagem por RenaN » Ter Jul 08, 2008 2:29 pm

Immortal Horgh escreveu:Pra que se preocupar com isso, Renan, deverias era intensificar seu curso de inglês, já que em breve será o idioma padrão das ex-terra tupiniquim.



[ ]s
Não é o meu caso, Immortal. Em último caso, se for para ficar aqui sujeito a outros prefiro ir embora.




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Re: A 4ª Frota e o Brasil

#150 Mensagem por Oziris » Ter Jul 08, 2008 2:37 pm

RenaN escreveu:
Immortal Horgh escreveu:Pra que se preocupar com isso, Renan, deverias era intensificar seu curso de inglês, já que em breve será o idioma padrão das ex-terra tupiniquim.



[ ]s
Não é o meu caso, Immortal. Em último caso, se for para ficar aqui sujeito a outros prefiro ir embora.
Se o salário for bom...Quem sabe, é melhor chora numa Mercedes, que num Fusca.
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Ps. Tô brincado.
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