AAA - Na atualidade e sua real eficacia.....

[Vinicius Pimenta]

Tem toda a razão, Piffer. Talha, seu modo de ser é folclórico, mas pega leve de vez em quando e deixa de falar coisas dessa forma, principalmente das que você não conhece.

[jauro]

Enquanto não encontra, você cala a boca.

Por que não te TALHAS?

[dbotura]

Tava mexendo em algum lugar e achei um artigo sobre os Roland, que praticamente foram abandonados pelo EB, e pelo que li ainda são usados por varios países, ja não temos nada e o pouco que tinhamos deixaram estragar, gente que falta de profissionalismo e la mesmo eles querem que fiquemos dando manutenção em FALs que estão tão velhos e fudidos que um amigo meu quase foicou cego quando foi dar um golpe de segurança, porque a tampa da caixa da culatra estourou perto de sua cara, me desculpem se não é esse nome é que ja fazem 16 anos isso, o que eles alegaram para tira-los do serviço? BRASIL ACIMA DE TUDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[celso]

Bom dia amigos forista, estamos falando de AAe ,pelo que me recordo o Brasil
na decada de 70 comprou o sistema marden Roland da alemanha e depois
foi embargado por tentar copialo ,saberiam me dizer voces detalhes tec da eficacia do equipamento e se esistiriam posibilidade do Brasil modernizar o mesmo ou voltar a compra e pesa para nosa defesa, e se isistem paises
que a ultilizam esse sistema.
celso

[celso]

Colega dbutura qual endereco que voce leu sobre o mardem

[Vinicius Pimenta]

Tava mexendo em algum lugar e achei um artigo sobre os Roland, que praticamente foram abandonados pelo EB, e pelo que li ainda são usados por varios países, ja não temos nada e o pouco que tinhamos deixaram estragar, gente que falta de profissionalismo e la mesmo eles querem que fiquemos dando manutenção em FALs que estão tão velhos e fudidos que um amigo meu quase foicou cego quando foi dar um golpe de segurança, porque a tampa da caixa da culatra estourou perto de sua cara, me desculpem se não é esse nome é que ja fazem 16 anos isso, o que eles alegaram para tira-los do serviço? BRASIL ACIMA DE TUDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bom, você sabe do que está falando pra falar em falta de profissionalismo?

[Glauber Prestes]

Tava mexendo em algum lugar e achei um artigo sobre os Roland, que praticamente foram abandonados pelo EB, e pelo que li ainda são usados por varios países, ja não temos nada e o pouco que tinhamos deixaram estragar, gente que falta de profissionalismo e la mesmo eles querem que fiquemos dando manutenção em FALs que estão tão velhos e fudidos que um amigo meu quase foicou cego quando foi dar um golpe de segurança, porque a tampa da caixa da culatra estourou perto de sua cara, me desculpem se não é esse nome é que ja fazem 16 anos isso, o que eles alegaram para tira-los do serviço? BRASIL ACIMA DE TUDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bom, você sabe do que está falando pra falar em falta de profissionalismo?

Pois é...

Bom dia amigos forista, estamos falando de AAe ,pelo que me recordo o Brasil
na decada de 70 comprou o sistema marden Roland da alemanha e depois
foi embargado por tentar copialo ,saberiam me dizer voces detalhes tec da eficacia do equipamento e se esistiriam posibilidade do Brasil modernizar o mesmo ou voltar a compra e pesa para nosa defesa, e se isistem paises
que a ultilizam esse sistema.
celso

Nem rola. Primeiro porque só temos um funcionando. Outro foi para o museu, e o último virou alvo de Leopard. Segundo porque Os Roland atuais estão sendo substituidos (na Alemanha pelo menos) pelos LFK NG, que são basicamente uma versão Terra-ar do Iris-T.

[Gerson Victorio]

Bom dia amigos forista, estamos falando de AAe ,pelo que me recordo o Brasil
na decada de 70 comprou o sistema marden Roland da alemanha e depois
foi embargado por tentar copialo ,saberiam me dizer voces detalhes tec da eficacia do equipamento e se esistiriam posibilidade do Brasil modernizar o mesmo ou voltar a compra e pesa para nosa defesa, e se isistem paises
que a ultilizam esse sistema.
celso

Cara..eu tenho um vídeo bem pequeno(uma propaganda) aqui em casa em que mostra a "cópia" do míssil do sitema roland feito pelo EB(CTEX) que não acho de jeito nenhum, ja tirei pó e teia de aranha das fitas(VHS) e briguei com muito ácaro mas nada de achar o vídeo. quando tiver mais saco eu volto a procurar.

enquanto isso vai a foto abaixo de uma revista "Manchete" antiga falando sobre o CTEX onde aparece partes do míssil(aparece um shelter também) .

[ZeRo4]

Glauberprestes, são produtos diferentes...

Não sei a quantidade e nem a qualidade das informções que o EB ganhou ao tentar copiar o Roland. Como o Roland é guiado por CLOS, creio que o EB conseguiu dominar todo o ciclo do míssil, hj como temos a Mectron seria interessante uma atualização do projeto, que poderia ter como diretor de tiro o próprio FILA atualizado.

O Roland está sendo substituído pelo IRIS-T SL simplesmente pq o IRIS-T SL já está pronto e com a evolução na produção de mísseis, ele consegue superar o Roland mesmo sendo um míssil inicialmente desenvolvido para arena ar-ar devido a isso.

A maior vantagem do IRIS-T SL é poder enganjar múltiplos alvos já que ele é um míssil do tipo fire-and-forget!

Portanto, acho que vale a pena sim insistir na produção de um programa nessa classe desde que ele não assuma o papel principal na nossa AAAe.

[dbotura]

Vc acha que desativar sistemas que poderiam estar funcionando, e que não tem substitutos não é falta de profissionalismo de alguém? Pode ser do topo da pirâmide até sua base mas que é é, trabalhe em algum lugar e deixe algo da sua responsabilidade não funcionar direito se neguinho não te fala um monte e a maioria dos frangos que eu conheço não falam nada por medo de perderem seus empregos, nem se defendem, vc viu hoje no jornal nacional a situação dos hospitais em boa parte do pais, isto não é falta de profissionalismo ou então é uma puta de uma falta de capacidade de gerenciamento de recursos, como tudo em nosso país, acho que li a matéria dos roland na defesa@net ou na basemilitar web magazine vou achar e depois retorno a vcs, acho que temos que criticar "pelo menos" mesmo não resolvendo nada, pois aqui o que fazemos alem de trocarmos conhecimentos é isso, será que alguém da Abin tem a curiosidade de ler alguma coisa que é citada aqui? BRASIL ACIMA DE TUDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(devem relatar assim: Conforme consulta do dia tal, nada de anormal apenas críticas e comentarios como em todos os outros dias, nada a comentar)

[dbotura]

Vc acha que desativar sistemas que poderiam estar funcionando, e que não tem substitutos não é falta de profissionalismo de alguém? Pode ser do topo da pirâmide até sua base mas que é é, trabalhe em algum lugar e deixe algo da sua responsabilidade não funcionar direito se neguinho não te fala um monte e a maioria dos frangos que eu conheço não falam nada por medo de perderem seus empregos, nem se defendem, vc viu hoje no jornal nacional a situação dos hospitais em boa parte do pais, isto não é falta de profissionalismo ou então é uma puta de uma falta de capacidade de gerenciamento de recursos, como tudo em nosso país, acho que li a matéria dos roland na defesa@net ou na basemilitar web magazine vou achar e depois retorno a vcs, acho que temos que criticar "pelo menos" mesmo não resolvendo nada, pois aqui o que fazemos alem de trocarmos conhecimentos é isso, será que alguém da Abin tem a curiosidade de ler alguma coisa que é citada aqui? BRASIL ACIMA DE TUDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(devem relatar assim: Conforme consulta do dia tal, nada de anormal apenas críticas e comentarios como em todos os outros dias, nada a comentar)

[Glauber Prestes]

Glauberprestes, são produtos diferentes...

Não sei a quantidade e nem a qualidade das informções que o EB ganhou ao tentar copiar o Roland. Como o Roland é guiado por CLOS, creio que o EB conseguiu dominar todo o ciclo do míssil, hj como temos a Mectron seria interessante uma atualização do projeto, que poderia ter como diretor de tiro o próprio FILA atualizado.

(Zero, estou sem acentos, entao tenha um pouco de paciencia por favor)
Criar um sistema a partir do que "aprendemos" com o Roland, tudo bem, mas comprarmos as pecas germanicas antigas para ter uma "nova" linha de frente AAe, nao me parece muito interessante.

O Roland está sendo substituído pelo IRIS-T SL simplesmente pq o IRIS-T SL já está pronto e com a evolução na produção de mísseis, ele consegue superar o Roland mesmo sendo um míssil inicialmente desenvolvido para arena ar-ar devido a isso.

A maior vantagem do IRIS-T SL é poder enganjar múltiplos alvos já que ele é um míssil do tipo fire-and-forget!

Sim, concordo plenamente contigo, mas quero enfatizar que nao estou "chamando" o IRIS-SL pro EB.

Portanto, acho que vale a pena sim insistir na produção de um programa nessa classe desde que ele não assuma o papel principal na nossa AAAe.

Nessa Classe sim, mas nao o Roland em si. Uma atualizacao do nosso conhecimento CLOS para um sistema de concepcao semelhante eh inicialmente muito interessante para um sistema que possa defender alvos secundarios...

[]'s

[ZeRo4]

É isso Glauber, tbm estou de acordo com o que tu disseste. Pra mim a AAAe deveria ser concentrada da seguinte forma:

Canhões de 35mm ou 40mm guiados pelo EDT FILA!

Igla (Futuramente o Manpad Nacional) apoiado pelo Saber 60 para infantaria comum...

Igla (Futuramente o Manpad Nacional) apoiado pelo Saber 60 e com equipamentos de visão noturna e IR para serem montados nos Urutus e outros veículos sob rodas.

Bateria de curto alcance com 4 veículos Pantsyr comandados por posto de controle Ranzhir apoiados por um Kasta 2E2 (especializado em alvos a baixa altitude).

Algumas baterias do S-300PMU2 para locais estratégicos apoiados pelo sistema ELINT Kolchuga.

Não acho que sairia tão caro a implementação desse sistema e poderia ser feito aos poucos.

[Glauber Prestes]

O problema sao as quantidades... um numero aceitavel de MANPADS por exemplo, seria altissimo...(para padroes EB)

[Brasileiro]

O problema sao as quantidades... um numero aceitavel de MANPADS por exemplo, seria altissimo...(para padroes EB)

Um número mínimo de lançadores portáteis seria algo entre 100 e 150.
Agora se levarmos em conta a existência de viaturas lançadoras... estas podem ser cerca de 100 também.

Quatro mísseis por lançador: 400 mísseis no mínimo.

Agora, sobre sistemas de médio alcance, o EB precisa de uma meia dúzia de baterias. De longo alcance (estilo S-400), uma em Brasília e outra no Rio já seria uma grande defesa (nunca esqueçam de que estamos na América do Sul).



abraços]