Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
A coisa é uma operação complexa, talvez nunca venha a tona, mas é muito interessante a "manobra" que está sendo feita.
Thor escreveu:A FAB trabalha com missões específicas para cada Unidade Aérea, para que desenvolvam doutrina, e isso, muitas vezes, independe do vetor que está sendo utilizado. O 2º/10º cuida de resgate SAR, inclusive em combate (CSAR), mas jamais pensou em missões de ataque. O Esquadrão que mais desenvolve doutrina de superioridade aérea com helicópteros é o 2º/8º GAV em Recife, com UH-50 e, provavelmente, caso recebam helis de ataque serão movimentados para alguma base da amazônia.
Uma Base Aérea só faz apoiar as Unidades Aéreas, pois não possuem gerência operacional nas missões a serem treinadas e desempenhadas pelas UAE.
Volto a dizer que cada um com seus problemas, se o EB quer fazer sua missão de ataque, possivelmente em prol da força de superfície, a FAB também têm suas necessidades para uso dos helis em missões de ataque ou escolta, com doutrina diferente do EB. É um pouco utópico que na hora do vamo-vê vai ser fácil coordenar com uma Unidade do EB, que já tem muitas atribuições em seu TO, que desenvolva missões em proveito da FAB e com o mesmo rendimento que uma unidade com doutrina e conhecimento já treinados pela FAB. Nós não somos EUA...
Abraços
Não ouvi falar ainda...Alitson escreveu:Thor escreveu:A FAB trabalha com missões específicas para cada Unidade Aérea, para que desenvolvam doutrina, e isso, muitas vezes, independe do vetor que está sendo utilizado. O 2º/10º cuida de resgate SAR, inclusive em combate (CSAR), mas jamais pensou em missões de ataque. O Esquadrão que mais desenvolve doutrina de superioridade aérea com helicópteros é o 2º/8º GAV em Recife, com UH-50 e, provavelmente, caso recebam helis de ataque serão movimentados para alguma base da amazônia.
Uma Base Aérea só faz apoiar as Unidades Aéreas, pois não possuem gerência operacional nas missões a serem treinadas e desempenhadas pelas UAE.
Volto a dizer que cada um com seus problemas, se o EB quer fazer sua missão de ataque, possivelmente em prol da força de superfície, a FAB também têm suas necessidades para uso dos helis em missões de ataque ou escolta, com doutrina diferente do EB. É um pouco utópico que na hora do vamo-vê vai ser fácil coordenar com uma Unidade do EB, que já tem muitas atribuições em seu TO, que desenvolva missões em proveito da FAB e com o mesmo rendimento que uma unidade com doutrina e conhecimento já treinados pela FAB. Nós não somos EUA...
Abraços
Caro Thor.
E sobre a possível compra de CN-235M para o Pelicano, algum fundamento?
Abraços...
Orestes, até entendo que as compras de ¨prateleira¨ são as de volume financeiro menos significativo do que por exemplo, compras com um maior volume (ex.caças), mas é aquele negócio, de grão em grão, a galinha enche o papo....como disse antes, tem muita coisa a ser feita para depois, partir para invenções/inovações...o arroz com feijão em primeiro lugar.orestespf escreveu:
Bem, amigo Plínio, você disse em suas entrelinhas que hélis de ataque pra FAB é invenção, ok, respeito, mas também sugeriu algo que não sei se foi intencional: a prioridades das compras da FAB. O que temos observados é algo muito simples, que "contagia" as três Forças, ou seja, primeiro as compras de prateleira, isto é, o que não será produzido no País. Esta é a lógica por trás das atuais compras, gostemos ou não.
Como as compras agora serão diretas, sem licitação ou concorrência, vemos que as mais "simples", isto é, as compras de prateleira, estão sendo realizadas de uma vez. Já as compras de maior porte, maior valor agregado, maiores custos, etc., estão sendo programadas para o momento devido.
Acho que o caminho é mesmo este, as Forças estão corretas agindo assim, pelo menos estão comprando algo, e novo. Assim sendo, aguardemos as próximas compras (de prateleira???).
Grande abraço,
Orestes
Concordo com você. Infelizmente, só aprenderão a dar valor às FA's quando surgir uma guerra ou chegarmos perto dela. Infelizmente...Thor escreveu:Você pode ter um pingo de razão, pois até havia um lema da FAB que dizia "nossa Força vem da nossa gente".
Mas na FAB, o emprego operacional da Força está a cargo do COMGAR, com suas 3 Forças Aéreas separadas para o preparo específico em cada atividade (caça, reconhecimento, transporte, patrulha, etc...).
Quando surge uma necessidade operacional, o COMGAR, dentro de suas possibilidades, solicita ao EM da FAB novos equipamentos para cumprir uma missão que lhe foi atribuída, e o EM distribui as necessidades de acordo com prioridades e orçamentos disponíveis para os anos vindouros. Para países mais organizados, parece-nos que é uma tarefa não muito complicada, mas para o Brasil, que não sabe nem o orçamento disponível para o ano vigente, que corta CPMF da saúde que gera cortes nos outros ministérios, que não sabe ao menos a estratégia de curto prazo, quiçá planejamento para 10 anos, deve ser difícil.
Mas não podemos nos esmorecer, precisamos manter o pensamento honesto e não nos corromper como nossos governantes, mesmo com os revéses e ataques que nos são deferidos. Talvez só uma guerra corrija isso... ou quem sabe nem isso, pois do jeito que o povo é, muitos morrerão e mesmo assim ainda continuarão preocupado com o final da novela, com a compra de votos e com os desvios de verbas para os partidos.
Abraços
Obs: não tem muito a ver com o tópico, mas não pude resistir.
Perfeito, Plínio, perfeito. Mas como você mesmo disse, existe a ajuda americana para Israel, que na verdade eu nem chamo de ajuda, mas de custeio mesmo das Forças deste país.Plinio Jr escreveu:Orestes, até entendo que as compras de ¨prateleira¨ são as de volume financeiro menos significativo do que por exemplo, compras com um maior volume (ex.caças), mas é aquele negócio, de grão em grão, a galinha enche o papo....como disse antes, tem muita coisa a ser feita para depois, partir para invenções/inovações...o arroz com feijão em primeiro lugar.orestespf escreveu:
Bem, amigo Plínio, você disse em suas entrelinhas que hélis de ataque pra FAB é invenção, ok, respeito, mas também sugeriu algo que não sei se foi intencional: a prioridades das compras da FAB. O que temos observados é algo muito simples, que "contagia" as três Forças, ou seja, primeiro as compras de prateleira, isto é, o que não será produzido no País. Esta é a lógica por trás das atuais compras, gostemos ou não.
Como as compras agora serão diretas, sem licitação ou concorrência, vemos que as mais "simples", isto é, as compras de prateleira, estão sendo realizadas de uma vez. Já as compras de maior porte, maior valor agregado, maiores custos, etc., estão sendo programadas para o momento devido.
Acho que o caminho é mesmo este, as Forças estão corretas agindo assim, pelo menos estão comprando algo, e novo. Assim sendo, aguardemos as próximas compras (de prateleira???).
Grande abraço,
Orestes
Citaram que a FA israelense opera AH-64 Apaches e AH-1 Cobras, verdade, mas dêem uma olhada no ¨restante¨ da força..., + de 250 F-16s de vários modelos, + 100 F-15s de vários modelos, todos estes caças muito bem equipados e armados, estão no projeto F-35, SAM´s de vários tipos para defesa de bases e locais estratégicos e por aí vai...ou seja, fizeram a lição de casa e podem perfeitamente dar-se ao luxo de partir para inovações e ¨algo diferente¨para força.
Entendo que eles conseguiram boa parte disto com ajuda americana, mas mesmo assim, ainda mostraram organização e responsabilidade, exatamente o que cobramos da FAB...
Ouvi falar de C-295 para o Pelicano.Alitson escreveu:Thor escreveu:A FAB trabalha com missões específicas para cada Unidade Aérea, para que desenvolvam doutrina, e isso, muitas vezes, independe do vetor que está sendo utilizado. O 2º/10º cuida de resgate SAR, inclusive em combate (CSAR), mas jamais pensou em missões de ataque. O Esquadrão que mais desenvolve doutrina de superioridade aérea com helicópteros é o 2º/8º GAV em Recife, com UH-50 e, provavelmente, caso recebam helis de ataque serão movimentados para alguma base da amazônia.
Uma Base Aérea só faz apoiar as Unidades Aéreas, pois não possuem gerência operacional nas missões a serem treinadas e desempenhadas pelas UAE.
Volto a dizer que cada um com seus problemas, se o EB quer fazer sua missão de ataque, possivelmente em prol da força de superfície, a FAB também têm suas necessidades para uso dos helis em missões de ataque ou escolta, com doutrina diferente do EB. É um pouco utópico que na hora do vamo-vê vai ser fácil coordenar com uma Unidade do EB, que já tem muitas atribuições em seu TO, que desenvolva missões em proveito da FAB e com o mesmo rendimento que uma unidade com doutrina e conhecimento já treinados pela FAB. Nós não somos EUA...
Abraços
Caro Thor.
E sobre a possível compra de CN-235M para o Pelicano, algum fundamento?
Abraços...
Os ingleses, os inventores, chamam ele de TANK, hoje é Main Battle TANK, ou seja, não é tão sem sentido assim. Alias, eu chamo de tanque também. Carro de Combate, não sei porque, eu imagino um Gol 1.0 com um canhão.Carlos Mathias escreveu:O povo encasquetou que a FAB vai ficar catando CARROS DE COMBATE* prá atacar com seus helis de ataque.
*Tanque é de lavar roupa, de água, de gasolina... No Brasil temos carro de combate, míssil anti-carro, heli anti-carro...
Eu também ouvi, mas depois foi colocado que era muito "grande" para a missão. Já o CN-235M é "menor" e mais adequado a missão. Pelo menos foi o que ouvi...Bolovo escreveu:Ouvi falar de C-295 para o Pelicano.
