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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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PRick

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#1291 Mensagem por PRick » Ter Jun 03, 2008 2:55 pm

cb_lima escreveu:
PRick escreveu: Existe pelo menos 02 tópicos que o Sh-70(versão de exportação dos SH-60), são debatidos e analizados até a exaustão. Inclusive fiz um arte dele com as cores da MB, no tópico. E num deles falei claramente, entre SH e EC-725, o segundo é superior em quase tudo. Portanto, deixei lá minha opinião.

Os SH usam os Exocet´s ou mísseis da mesma classe, porque não existe como operá-los dentro do padrão US NAVY, da mesma forma não pode usar os tanques sub-alares da versão terrestre, ainda somando o material levado, e a falta de espaço interno, além do alcance inferior.

O fato de possuir um rotor de 04 pás, aumenta a instabilidade para vôos pairados, ou seja, mais uma desvantagem.

Estou analizando os SH-70, contra os EC-725 que podemos fabricar em breve, o SH é inferior em rotor, potência dos motores, carça transportada, armamento e espaço interno na cabine.

Aí me pedem para defender uma compra que vai adicionar mais um modelo a MB, com armamento incompátivel, fabricado por uma nação intervencionista. Quanto estamos prestes a fabricar algo maior, mais capaz e melhor para a função. Aí dizem que é uma escolha dos pilotos, eu diria, vamos instalar a democracia na hierarquia das FA´s. Acho interessante como os argumentos mudam conforme as direções dos ventos e as fases da lua. [000]

[] ´s
Eu não vou discutir a parte 'política' dos seus comentários porque honestamente não leva a nada e a realidade é um pouco diferente.

Enfim.

Acho que você está equivocado quanto:

- "material levado" (você está se referindo a 'carga' ou equipamentos eletrônicos?) - lembrar que essa é uma plataforma ASW&V e não um Heli de Transporte - a MB possui o HU-2 para essa tarefa... esses Helis são para o esquadrão HS-1!

Estou me referindo a tudo, o Ec-725 é maior, mais potente, não existe como comparar. E pode ser usado tanto como heli de transporte como ASW e Superfície, seria apenas um modelo.

- "Instabilidade" (aqui novamente você está enganado, pois ele possui piloto automático e sistemas redudantes justamente para garantir estabilidade - esse por sinal foi um dos principais requisitos do projeto desse Heli.

Todos o pussuem estes dispositivos eletrônicos, no entanto, os helos com mais pás no rotor, possuem um vôo pairada mais estável, o EC-725 possui um novo rotor de 05 pás.

- tanques de combustível (ele leva aqueles dois no lugar do cabide, mas isso tudo depende mesmo dos requisitos operacionais da MB... se essa está satisfeita com o alcance da aeronave, então não existe realmente um problema)

O EC-725 possui mais alcance que o SH, sem usar tanque externo, mesmo assim ele possui um tanques externo descartável que não ocupa dos cabides para armas, assim ele pode decolar com 02 torpedos ou mísseis, mais o tanque descartável, coisa que os SH não podem fazer

- Armamento (Penguim x Exocet, realmente o Exocet já é utilizado pela MB e é um missil superior ao Penguim), mas será que dentro do que a MB requer o Penguim já não seria suficiente? Além disso temos o MAN-1 que a MB está trabalhando no momento... será que esse míssil não poderia ser utilizado com o SH-60?

O SH não pode usar um míssil da classe do Exocet, porque seus cabides não permitem, é físico o maior problema, falta espaço sobretudo.

Além disso lembrar que o SH-60 continua sendo exportado e utilizado por diversos países como plataforma ASW&V ao passo que o EC-725 não possui nenhuma exportação para essa terefa e mesmo na França quem será utilizado será o NH-90. Ao tomar a decisão de comprar um EC-725 e adaptá-lo para uma tarefa para qual ele não existe hoje em dia teremos que pagar $$$$$$$ por todo o desenvolvimento de tal versão, o que só complicaria as coisas para a MB (na medida que ela está tendo que tirar do próprio orçamento a grana para comprar tais Helis).

O EC-725 será construído aqui! Isso não tem preço, não dá para comparar com a compra de um helo importado, de pratileira, e menos capaz em quase todos os parâmetros comparativos, e que poderia ser o único helo médio grande da MB.

É preciso ficar claro, estamos falando de EC-725, não de Cougar normais, ou seja, um helo capaz de operar com até 29 soldados e com 02 turbinas de 2.400 Shp. Com um alcance de 800 milhas náuticas ou quase 1500 kms de alcance. Com carga útil máxima de 5.700 kg.

[ ]´s


[]s
CB_Lima




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Re: NOTICIAS

#1292 Mensagem por b.verde » Qua Jun 04, 2008 12:08 pm

Sossega ai Prick, vai vir EC-725 tambem... :wink:
Só pra salientar, também admiro o EC-725... :)

Abraços.


"Jesus Cristo é meu Senhor"




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Re: NOTICIAS

#1293 Mensagem por Tigershark » Qua Jun 04, 2008 2:39 pm

04/06/2008 - 14h37

Sargento morre após ser atingido por onda na Ilha da Trindade
Militar estava a serviço na ilha, que fica no Oceano Atlântico.
Segundo nota oficial, sucessão de ondas impediu que vítima chegasse à praia.
Do G1, no Rio


O corpo de um sargento da Marinha foi encontrado na manhã desta quarta-feira (4) depois de ter sido atingido por uma onda forte, que o jogara no mar no dia anterior. Ele estava a serviço na Ilha da Trindade, que fica a 1.167 quilômetros da costa do Espírito Santo, no Oceano Atlântico.



A vítima é o segundo-sargento Eduardo José Oliveira, segundo informa uma nota oficial divulgada pela Marinha do Brasil.


Diz a nota que por causa da "sucessão de ondas, o militar não conseguiu chegar à praia." O texto informa também que as buscas começaram logo após o incidente, mas o corpo do segundo-sargento só foi encontrado às 6h30 desta quarta-feira (4), próximo a um das praias da Ilha.

A Marinha instaurou inquérito policial para apurar o caso.


Lamentável..... :(




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#1294 Mensagem por RenaN » Qua Jun 04, 2008 7:36 pm





[<o>]
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#1295 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qua Jun 04, 2008 11:56 pm

Brasília (4/6/2008)
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O ministro da Defesa, Nelson Jobim, cogitou nesta quarta-feira (4/6), em audiência pública na Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional da Câmara dos Deputados, que parcela dos Royalties pagos pela Petrobrás sobre a receita com exploração de petróleo poderá financiar parte dos novos equipamentos que serão adquiridos pela Marinha para a defesa das águas territoriais brasileiras. Segundo Jobim, os royalties já são pagos, mas cerca de R$ 1 bilhão está retido pela área econômica para fortalecimento do superávit primário.

O ministro observou que a ação da Marinha é em cumprimento a uma determinação da sociedade, em prol de toda a Nação, e também com benefícios diretos para a Petrobrás. De acordo com seu raciocínio, o valor de mercado das ações da Petrobrás levam em conta também a segurança patrimonial da empresa. Caso houvesse dúvida sobre a capacidade de preservação do patrimônio, a Petrobrás teria um valor menor que o atual. Como esse segurança é também garantida pela Marinha, Jobim vê uma convergência de interesses que justifica o financiamento da aquisição de meios para assegurar e fortalecer essa segurança no mar.

Segundo Jobim, nos planos da Defesa para a Marinha, no médio e no longo prazo, está a aquisição de 50 novos navios de patrulha oceânica, além da construção de um submarino a propulsão nuclear. Segundo o ministro, a intenção é que os navios sejam dotados de heliponto para operação de helicópteros de ataque, que auxiliariam na proteção das instalações petrolíferas no mar. “Nós temos que deixar muito claro que a Defesa é algo da agenda nacional”.

Segundo Jobim, atualmente a Marinha possui 319 meio, entre navios e aeronaves, e apenas 156 estão disponíveis. O restante está em manutenção. Segundo Jobim, esta é uma situação indesejável, pois o natural seria que 75% dos meios estivessem disponíveis para uso. Segunda Jobim, esse cenário torna mais relevantes os debates sobre como proteger essa riqueza.

O ministro lembrou que o Brasil reivindica junto à Organização das Nações Unidas (ONU) que o limite da zona econômica exclusiva, de 200 milhas, seja ampliada para 350 milhas, o que aumentaria a área marítima sob controle brasileiro de 3,5 mihões para 4,5 milhões de km². A ONU sugeriu reduções na reivindicação brasileira, e as negociações estão em andamento. Para destacar a importância do tema, Jobim lembrou que o grande campo de Tupí, recém-descoberto pela Petrobrás abaixo de uma camada de sal, está a 162 milhas da costa, portanto próximo do limite das 200 milhas.

“O que estamos propondo à Marinha é, se com as funções de monitoramento das águas, negação do uso do mar e projeção de poder, se poderá colocar as três funções de forma igual ,ou a se a melhor solução política será tratá-las de forma desigual, mas combinadas”, explicou Jobim, revelando preferência por reforçar as ações de negação do uso do mar, principalmente com a força de submarinos.

Ministério da Defesa
Assessoria de Comunicação Social
Foto: Tereza Sobreira
(61) 3312-4070 //71




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
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Re: NOTICIAS

#1296 Mensagem por Brigadeiro » Qui Jun 05, 2008 9:56 am

Acho que vou mandar o compêndio do Marino para o e-mail do NJ e do MU... :? :? :?
Fala-se em negação e projeção de poder, mas esqueceu do Controle do Mar, da proteção do tráfego marítimo e etc... :x :x :x

Até mais!




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#1297 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Jun 05, 2008 10:15 am

R$ 1 bilhão retido? E os outros quase R$ 5 bilhões atrasados? :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:



[ ]s




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#1298 Mensagem por Sniper » Qui Jun 05, 2008 10:20 am

O NJ está se pronunciando como se o governo fizesse um favor ao liberar os royalties... Ridículo! :evil:

Ele não tem que ir lá mendigar nada, os royalties são da Marinha por lei, está lá tudo no papel, basta cumprir a lei e não mendigar nada!




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#1299 Mensagem por Lord Nauta » Qui Jun 05, 2008 3:55 pm

Sniper escreveu:O NJ está se pronunciando como se o governo fizesse um favor ao liberar os royalties... Ridículo! :evil:

Ele não tem que ir lá mendigar nada, os royalties são da Marinha por lei, está lá tudo no papel, basta cumprir a lei e não mendigar nada!

Prezados Senhores

Calma, os royalties vão ser liberados...em varias etapas, mas o serão.


Sds

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Re: NOTICIAS

#1300 Mensagem por Tigershark » Qui Jun 05, 2008 4:05 pm

Jobim quer recursos da Petrobras para Marinha proteger pré-sal
Da Reuters

RIO DE JANEIRO (Reuters) - O ministro da Defesa, Nelson Jobim, voltou a dizer nesta quinta-feira que a Petrobras deveria ajudar o governo no reaparelhamento da Marinha brasileira, para que ela possa patrulhar adequadamente a costa nacional onde estão os cobiçados blocos petrolíferos da chamada camada pré-sal.



Os recursos para a Marinha poderiam sair dos royalties do petróleo, sugeriu o ministro nesta quinta-feira, reforçando declarações dadas no dia anterior na Comissão de Relações Exteriores e Defesa Nacional da Câmara dos Deputados, em Brasília.



"Há uma real necessidade de se otimizar as proteções das plataformas brasileiras. A grande parte da riqueza brasileira se encontra na costa", disse Jobim a jornalistas na Escola de Comando e Estado Maior do Exército, no Rio de Janeiro.



Segundo Jobim, a Petrobras será a grande beneficiada com a exploração da camada do pré-sal.



"Precisamos melhorar as condições operacionais da Marinha. Esse é um assunto que interessa também a Petrobras. Evidentemente, a Petrobras tem que participar dos custos de implantação do serviço", acrescentou o ministro.



Além da Petrobras, várias empresas estrangeiras atuam na área do pré-sal em parceria com a estatal, como Repsol, BG e Galp.



Na quarta-feira, segundo o site do Ministério da Defesa, Jobim havia afirmado à Comissão que cerca de 1 bilhão de reais dos royalties pagos pela Petrobras estão retidos pela área econômica para fortalecimento do superávit primário.



Ele informou também à Comissão que atualmente a Marinha possui 319 meios de transporte, entre navios e aeronaves, e apenas 156 estão disponíveis, o restante estaria em manutenção.



O ministro lembrou que a Marinha já faz uma série de incursões na plataforma submarina brasileira, mas para que os exercícios sejam melhorados "precisaremos do apoio da Petrobras".



O ministro acrescentou que o Brasil discute com a ONU a extensão das águas juridicionais (mar territorial) do país, de 200 para 350 milhas. O Governo, de acordo com Jobim, está fazendo um levantamento detalhado da plataforma continental brasileira.



"Na região de Santos, do pré-sal, não houve objeção da ONU na extensão para 300 milhas. Há objeção no Norte, perto da Guiana e, em outras partes em frente a Fortaleza e Porto Alegre", finalizou o ministro, informando que nessas regiões a extensão deve ficar abaixo das 350 milhas.



(Reportagem de Rodrigo Viga Gaier; Edição de Denise Luna)




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#1301 Mensagem por EDSON » Qui Jun 05, 2008 5:54 pm

Cincoenta meios navais? Nossa isso é uma Marinha bem poderoza não? Se sair do papel é claro.




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#1302 Mensagem por Booz » Qui Jun 05, 2008 7:06 pm

EDSON escreveu:Cincoenta meios navais? Nossa isso é uma Marinha bem poderoza não? Se sair do papel é claro.
Mas ele cita navios patrulha oceânicos, só!

Sei que nem tudo o que sai é a expressão da verdade do que pensa e age a Marinha mas...
da pra imaginar - por hipótese - baseado no que diz o NJ que nossa Marinha se transformará - mais particularmente - na PM da Petrobrás.




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#1303 Mensagem por Mapinguari » Qui Jun 05, 2008 11:45 pm

binfa escreveu:Prezados boa noite!

como contribuinte fico feliz de ver a MB comprando novos equipamentos, pois dentro em breve o esquadrão ira voltar a estar operacional, com novas doutrinas, etc... espero que a quantidade a ser adquirida seja aumentada e não fique como no EB, é um p...a de um helis...

afinal de conta o PRM saiu??!!

att
binfa
Ainda não... Mas o 11 de Junho, data máxima da Marinha do Brasil, está vindo aí... Seria uma boa oportunidade para o Governo anunciar o PRM...




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#1304 Mensagem por Tigershark » Sex Jun 06, 2008 6:29 pm

Na última semana de maio, o submarino alemão U33 (Type 212), lançou com sucesso um míssil antiaéreo IDAS (Interactive Defence and Attack System for Submarines) pelo tubo de torpedo.
Ainda sob a água o míssil desdobrou suas asas, acionou o motor foguete, rompeu a superfície do mar e entrou em regime de vôo controlado. O míssil foi depois recuperado.

O IDAS é um míssil antiaéreo baseado no IRIS-T, com 20 km de alcance, guiado por fibra ótica. A arma proverá a capacidade de abater helicópteros anti-submarino que estejam “dipando” seu sonar, bem como a capacidade de atacar alvos de superfície. Quatro mísseis podem ser instalados num tubo de torpedo padrão de 533mm, num sistema tipo revólver.


Fonte:Blog Naval




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Re: NOTICIAS

#1305 Mensagem por Tigershark » Dom Jun 08, 2008 2:48 pm

“Marine Nationale” enviará seis caças Rafale do modelo F2 e dois aviões AEW E-2C Hawkeye para os EUA no mês de julho deste ano. As aeronaves ficarão temporariamente embarcadas no NAe USS Theodore Roosevelt, atualmente baseado em Norfolk (Virginia). O objetivo da viagem é manter as habilidades dos pilotos navais franceses nas técnicas de pouso e decolagem a bordo de NAes. Os exercícios ocorrerão a partir do dia 20 e durarão quatro dias.

O único NAe da França encontra-se docado para manutenção geral e modernização desde Julho de 2007 e deverá estar plenamente operacional no início de 2009.

Fonte:Blog Naval




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