Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Armas Nucleares: sim ou não

Sim, estratégicas e táticas
130
72%
Sim, apenas estratégicas
16
9%
Sim, apenas táticas
9
5%
Não, sou totalmente contra
25
14%
 
Total de votos: 180

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61477
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6308 vezes
Agradeceram: 6657 vezes
Contato:

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#31 Mensagem por Túlio » Sáb Mai 31, 2008 1:40 pm

Perfeito, Ademir véio!!!

Com o potencial que temos... 8-]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
guigo
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 262
Registrado em: Dom Nov 06, 2005 1:32 pm
Localização: Osório, RS, Brasil
Agradeceu: 3 vezes
Agradeceram: 4 vezes

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#32 Mensagem por guigo » Sáb Mai 31, 2008 2:30 pm

Estratégicas, táticas e "devastadoras". :twisted:




Se não tentar, nunca vai chegar onde deseja.
Carlos Mathias

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#33 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Mai 31, 2008 2:40 pm

E quanto a nossos queridos vizinhos, é só ficar cada um na sua, sem se meter em assunto alheio que a coisa fica fria.

O Irã tem apenas a suspeita de poder provavelmente e supeitosamente ter algo mais radioativo por lá lá, mas já é o suficiente para pensarem trinta milhões de vezes.

A C do N, um país miserável, uma merreca, cheia de armas velhas e obsoletas, mas testou um traque nuclear de 0,5Kt. Bastou.

A Rússia, que alguns dos nossos amigos tugas dizem ser um país mulambento, corrupto, de forças armadas totalmente obsoletas, de marinha meramente regional, com orçamento que beira a décima fração do orçamento britânico, que é formada por bêbados e etc, etc, etc.
Com toda essa tragédia imensurável, nunca sequer pensaram em mandar uma estrategic task force democratisation prá lá.

A Espanha quis vender aviões a Chavez e babou, por ordem dos EUA, o Brasil idem, mas... Teve um país que vendeu, vende e vai vender mais , e prá quem quiser comprar. Vendeu pro Irã material nuclear, sistemas de AAAer e ninguém mexeu o dedo do pé dentro do sapato, nem Israel, que gosta de bater em mendigo, assim como seu patrão.

Outro exemplo é a China, que vende tudo prá todos, é uma ditadura da porra, caga sobre as regras econômicas impostas aos submissos do FMI, e ninguém mexe o tal dedo, ao contrário, colocam até olimpíada lá.

Que lógica é essa? A lógica do "quem tem kú tem medo".

Se o Brasil amanhã, segunda-feira, detonar uma arma de 100Kt em algum lugar, o que vão fazer? Deixar de comprar nosso ferro? Nãããããã, o preço vai a U$100.000.000 a grama, pois somos os maiores ou dos maiores fornecedores e já tá faltando no mundo.
Boicotar nossa soja? Quem, a China que compra a maior parte? E deixar a população deles passar fome em apoio aos xerifes do mundo... É ruim hein! Capaz de nos darem uns ICBM de brinde.
A EMBRAER? Pode ser, mas os contratos estão aí e sempre tem o mercado oriental.
E é aquilo, os que boicotarem estarão automaticamente exclusos dos nossos clientes de petróleo, e o preço já está em U$130,00, imagina aonde vai sabendo que estas reservas enormes vão ficar bloqueadas no futuro?

Não é bem assim não. Eu acho justamente o oposto de alguns amigos. Hoje que somos importantes na roda e faríamos falta no mundo, podemos nos dar o direito de ter armas de gente grande, que façam as cabecinhas espertas temerem por uma calvície radioativa.

Acho difícil embargar uma economia desse tamanho e fornecedora de matérias primas escassas. Não somos Cuba, nem a C do N, que com ou sem embargo não alteram absolutamente nada no âmbito mundial.




Avatar do usuário
Anderson TR
Sênior
Sênior
Mensagens: 767
Registrado em: Qui Mar 13, 2008 10:20 pm

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#34 Mensagem por Anderson TR » Sáb Mai 31, 2008 6:36 pm

Concordo com armas nucleares estratégicas(dissuassórias)...."Não mexam comigo que eu não mexo contigo"... [006]




Imagem
Jesus Cristo meu Senhor -"O Leão da tribo de Judah"!!!
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#35 Mensagem por Immortal Horgh » Sáb Mai 31, 2008 6:54 pm

Túlio escreveu:Aliás, imaginem a dor de cabeça para um comandante de IV Fleet, sabendo que logo ali adiante tem um Povo com Flankers (já imaginaram Su-34?) armados com nukes... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Esqueceu dos subs nucleares armados com mísseis de cruzeiro e intercontinentais.


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#36 Mensagem por Immortal Horgh » Sáb Mai 31, 2008 6:57 pm

ademir escreveu:Eu sou afavor, mas so armamentos nucleares tambem não resolve, tambem é necessario manter as forças armadas bem equipadas.

Um pais que tem a quantidade de recursos naturais como o nosso não tem espaço para o pacifismo infantil que esta questão é encarada.

Boa, a coisa é por aí mesmo. Importante ter uma força dissuasória nuclear, mas também forças convencionais poderosas, afinal não existe essa de sair por aí soltando nukes.



[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#37 Mensagem por Immortal Horgh » Sáb Mai 31, 2008 6:59 pm

Carlos Mathias escreveu:E quanto a nossos queridos vizinhos, é só ficar cada um na sua, sem se meter em assunto alheio que a coisa fica fria.

O Irã tem apenas a suspeita de poder provavelmente e supeitosamente ter algo mais radioativo por lá lá, mas já é o suficiente para pensarem trinta milhões de vezes.

A C do N, um país miserável, uma merreca, cheia de armas velhas e obsoletas, mas testou um traque nuclear de 0,5Kt. Bastou.

A Rússia, que alguns dos nossos amigos tugas dizem ser um país mulambento, corrupto, de forças armadas totalmente obsoletas, de marinha meramente regional, com orçamento que beira a décima fração do orçamento britânico, que é formada por bêbados e etc, etc, etc.
Com toda essa tragédia imensurável, nunca sequer pensaram em mandar uma estrategic task force democratisation prá lá.

A Espanha quis vender aviões a Chavez e babou, por ordem dos EUA, o Brasil idem, mas... Teve um país que vendeu, vende e vai vender mais , e prá quem quiser comprar. Vendeu pro Irã material nuclear, sistemas de AAAer e ninguém mexeu o dedo do pé dentro do sapato, nem Israel, que gosta de bater em mendigo, assim como seu patrão.

Outro exemplo é a China, que vende tudo prá todos, é uma ditadura da porra, caga sobre as regras econômicas impostas aos submissos do FMI, e ninguém mexe o tal dedo, ao contrário, colocam até olimpíada lá.

Que lógica é essa? A lógica do "quem tem kú tem medo".

Se o Brasil amanhã, segunda-feira, detonar uma arma de 100Kt em algum lugar, o que vão fazer? Deixar de comprar nosso ferro? Nãããããã, o preço vai a U$100.000.000 a grama, pois somos os maiores ou dos maiores fornecedores e já tá faltando no mundo.
Boicotar nossa soja? Quem, a China que compra a maior parte? E deixar a população deles passar fome em apoio aos xerifes do mundo... É ruim hein! Capaz de nos darem uns ICBM de brinde.
A EMBRAER? Pode ser, mas os contratos estão aí e sempre tem o mercado oriental.
E é aquilo, os que boicotarem estarão automaticamente exclusos dos nossos clientes de petróleo, e o preço já está em U$130,00, imagina aonde vai sabendo que estas reservas enormes vão ficar bloqueadas no futuro?

Não é bem assim não. Eu acho justamente o oposto de alguns amigos. Hoje que somos importantes na roda e faríamos falta no mundo, podemos nos dar o direito de ter armas de gente grande, que façam as cabecinhas espertas temerem por uma calvície radioativa.

Acho difícil embargar uma economia desse tamanho e fornecedora de matérias primas escassas. Não somos Cuba, nem a C do N, que com ou sem embargo não alteram absolutamente nada no âmbito mundial.

E mais, precisamos de nukes pelo fato de que todo integrante do BRIC tem :twisted: :twisted: :twisted:


[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61477
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6308 vezes
Agradeceram: 6657 vezes
Contato:

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#38 Mensagem por Túlio » Sáb Mai 31, 2008 7:39 pm

guigo escreveu:Estratégicas, táticas e "devastadoras". :twisted:

Até que enfim, POWS!!!

Me tonteaste nessa, seu miniatura de EMO, fundador da futura banda EmoNation, aproveitaste que fui tirar um ronco de tarde e...

Mas valews, te devo MAIS essa, seu jostinha... :wink:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
César
Sênior
Sênior
Mensagens: 4297
Registrado em: Qua Fev 19, 2003 7:14 pm
Localização: Florianópolis
Contato:

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#39 Mensagem por César » Dom Jun 01, 2008 2:08 am

Eu já externei a minha opinião sobre esse assunto em outras ocasioões, mas resumidamente, lá vai denovo: Sou totalmente contra qualquer tipo de arma nuclear ser desenvolvida pelo Brasil. Geraria gastos enormes, criaria um terrível custo político/econômico, e sou extremamente cético quanto a sua suposta capacidade dissuassória, já que por definição esse tipo de arma "não pode ser usada". Fora que sequer temos meios de lançamento.

Enfim, nossa defesa deve ser baseada em armamento convencional moderno, com tropas adestradas e preparadas para nossos eventuais conflitos. Em nenhum deles(nem em uma hipotética guerra pela amazônia) esse tipo de arma seria adequada.

Abraços

César




"- Tú julgarás a ti mesmo- respondeu-lhe o rei - É o mais difícil. É bem mais difícil julgar a si mesmo que julgar os outros. Se consegues fazer um bom julgamento de ti, és um verdadeiro sábio."

Antoine de Saint-Exupéry
Sd Young Guns 2
Avançado
Avançado
Mensagens: 468
Registrado em: Dom Mar 09, 2008 7:17 pm
Agradeceu: 45 vezes
Agradeceram: 6 vezes

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#40 Mensagem por Sd Young Guns 2 » Dom Jun 01, 2008 11:09 am

Carlos Mathias escreveu:Se alguém adivinhar minha opinião, ganha uma bananada!

Todas, estratégicas e táticas. E vamos esquentar o subsolo da Serra do Cachimbo! :twisted:
Ja tem bura quente... :twisted:

Vlws Abraços




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#41 Mensagem por LeandroGCard » Dom Jun 01, 2008 11:22 am

Minha opinião é que não devemos possuir armas nucleares de nenhum tipo, e devemos nos manter fiéis à nossa constituição e a todos os tratados internacionais assinados, como bons moços que somos.

Mas devemos ter sim o domínio completo do ciclo nuclear, inclusive a capacidade de produção e até um estoque de plutônio (o "explosivo" realmente mais utilizado na construção de bombas atômicas) guardado em algum lugar como "lixo radioativo". A idéia é termos a capacidade de construir estas bombas em muito pouco tempo (no máximo alguns meses) após tomada a decisão de possuí-las, como acontece com o Japão.

Além disso temos que ter a tecnologia e os recursos para desenvolver vetores capazes de lançar estas bombas também em curto espaço de tempo. Por exemplo, uma versão mais racional do VLS de combustível sólido, com um primeiro estágio único e sistema de preparação para o lançamento simplificado. Em tempos de paz seria nosso lançador de satélites pequeno, e lançaríamos uns 2 ou 3 por ano com satélites de "pesquisa", mas em caso de crise alguns poderiam ser instalados em plataformas móveis sobre trilhos para virar uma força razoável de disuasão estratégica.

O desenvolvimento de mísseis lançáveis à partir dos tubos de torpedo de submarinos, com alcançe na faixa dos 300 a 500 Km, também seria uma opção, a ser desenvolvida em paralelo com a primeira. Em tempos de paz, com ogivas HE pesadas, transformariam TODOS os nossos sub's em SGN's potenciais, capazes de enfrentar qualquer força tarefa que se aproximasse de nossos campos de petróleo ou bombardear alvos na costa inimiga em caso de missões longe do nosso território. E em caso de crise mais séria poderiam receber as ogivas nucleares e transformariam nossos sub' s em uma forte ameaça contra qualquer inimigo potencial, até mesmo os EUA.

Desta forma ficaríamos com o melhor de dois mundos. Poderíamos continuar a posar de bonzinhos (bobinhos) perante nossos vizinhos e a opinião pública mundial, mas ao mesmo tempo a "inteligentzia" de todas as nações saberiam que se quisesem nos ameaçar poderíamos rapidamente nos converter em um inimigo terrível, bem mais eficaz que um Irã ou uma Coréia do Norte. Ficaria claro para todos que a melhor política seria continuar nossos "amiguinhos" e parar com estas sandices de internacionalização da Amazônia etc..., sem que precisássemos gastar mais do que apenas que em P&D (o que aliás é sempre um bom gasto) nem criar desconfianças ou atritos em nossas relações internacionais.

Leandro G. Card




Carlos Mathias

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#42 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jun 01, 2008 11:37 am

Então na verdade você é a favor. :wink:




Carlos Mathias

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#43 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jun 01, 2008 11:37 am

Ja tem bura quente... :twisted:
Já, desde quando? E o bura ficou radioativo?




Avatar do usuário
LeandroGCard
Sênior
Sênior
Mensagens: 8754
Registrado em: Qui Ago 03, 2006 9:50 am
Localização: S.B. do Campo
Agradeceu: 69 vezes
Agradeceram: 812 vezes

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#44 Mensagem por LeandroGCard » Dom Jun 01, 2008 12:58 pm

Carlos Mathias escreveu:Então na verdade você é a favor. :wink:
- De forma alguma, sou uma pessoa totalmente pacífica! (posição oficial).

- É claro, mas de forma sutil, sem alarde (realidade).

Como já foi dito antes por outros, armamento nuclear não é para usar, mas para mostrar que se pode usar se necessário. Da mesma forma não precisamos (e portanto não devemos) possuir, e sim mostrar que podemos possuir se e quando necessário. Na nossa posição, sem uma ameaça externa explícita, uma demonstração de inteligência é mais importate ( e eficaz) que uma exibição de força.

Grande abraço,

Leandro G. Card




Carlos Mathias

Re: Você é a favor de armamento nuclear para o Brasil?

#45 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jun 01, 2008 2:03 pm

Que tal o modelo indiano? Eles testaram e mostraram que as possuem, mas ao mesmo tempo dizem que levaria horas para montar tais armas e tê-las prontas para uso. Isso quer dizer que é muito difícil que tenham uso ofensivo num primeiro ataque. Mas em caso de crise podem montar a carregar as ogivas.




Responder