Em vez de comprar, FAB vai construir caça

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Immortal Horgh
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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#511 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Mai 26, 2008 8:23 pm

lobo_guara escreveu:
Immortal Horgh escreveu:

Se a França levar algum caça, será o tampão até o PAK chegar.



[ ]s

Ai, ai, ai, ai, ai....Rafale de caça tampão?! Me perdoe, mas realmente penso que aí já é viajar na maionese...comprar Rafale e imaginar que poderemos entrar no programa do PAK-FA?!? A troco do quê?...

Olha meu post e veja se escrevi Rafale :roll: :roll: :roll:



[ ]s




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Delta Dagger
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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#512 Mensagem por Delta Dagger » Seg Mai 26, 2008 8:26 pm

cicloneprojekt escreveu:
Jacobs escreveu:Sobre essa suposição de um "compra de prateleira", vocês acham que o escolhido seria o F-35? Eu acho que se isso ocorrer vamos tentar um acordo com F-16 ou F-18.
PODE ser isso mesmo. Com vantagem para o primeiro.
É, se a FAB estuda conforme a nota oficial, participar de um programa de um caça de 5ª geração e adquirir de imediato outro de 4ª, creio que o caminho mais lógico e provável seria ou com os americanos ou os russos.

No caso de ambos fornecedores, a FAB poderia optar OU por um caça tampão USADO como 4ª geração podendo escolher no caso americano F-16 (MLU?) ou F-18 ? e no caso russo SU-27.

A outra possibilidade seriam caças de 4ª NOVOS, já que também existe esta opção em ambos fornecedores F-16?, F-18?, OU SU-30?, SU-35?




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#513 Mensagem por Luís Henrique » Seg Mai 26, 2008 9:39 pm

cicloneprojekt escreveu:
Jacobs escreveu:Sobre essa suposição de um "compra de prateleira", vocês acham que o escolhido seria o F-35? Eu acho que se isso ocorrer vamos tentar um acordo com F-16 ou F-18.
PODE ser isso mesmo. Com vantagem para o primeiro.
:?

Não brinca não.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#514 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Mai 27, 2008 12:17 am

Essa assombração, esse encosto, esse maligno, esse troço não some... :?




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Immortal Horgh
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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#515 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Mai 27, 2008 12:43 am

Cadê o Professor Orestes para fazer um descarrego e afastar essa coisa ruim :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#516 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Mai 27, 2008 2:10 am

SARAVÁ!




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#517 Mensagem por Carlos Lima » Ter Mai 27, 2008 3:46 am

Isso me faz lembrar de um proverbio:

- Better the Devil that you know, than the one you don't know!

(Melhor o "Mal" que voce conhece do que o que voce "nao conhece"!)

Mas esse sou eu :wink:

Enquanto isso o tempo passa e nada da filosofia "Kiss" sendo aplicada... 8-]

Como eu sempre digo:

- Espero mesmo que eu esteja errado... :D

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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#518 Mensagem por orestespf » Ter Mai 27, 2008 8:02 am

Immortal Horgh escreveu:Cadê o Professor Orestes para fazer um descarrego e afastar essa coisa ruim :?: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


[ ]s
O Orestes acompanha tudo a meia distância, se divertindo muito. Os entendidos reclamaram, agora é a vez deles apresentarem informações novas, só depois o Orestes apresentará as suas. :D :D :twisted: :twisted: :twisted:


Abração,

Orestes




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#519 Mensagem por Oziris » Ter Mai 27, 2008 9:02 am

AVIATION

Russian fifth-generation combat aircraft to be built of materials tested on Berkut

MOSCOW. May 5 (Interfax-AVN) - The first fifth-generation fighters will be made of composites tested on the SU-47 experimental aircraft (formerly S-37 Berkut), a competent source in the Russian defense industry told Interfax-Military News Agency Monday.

"The first fifth-generation fighters are to be built of further developed and upgraded composite materials of the type used in the SU-47 experimental aircraft," he said.

The source said that, for example, the composites that the wing panels of the SU-47 are made of have been tested thoroughly, and the designer of the future fighter knows they will work well.

However, he went on, the technology of the production of the SU-47's wing panels has been poorly automated and still requires much manual labor.

"The production technology should be upgraded. The serial production of the fighter has to involve new materials, and the automation level of the production technology should be much higher for lower labor intensity and production cost," the source said.

He also said that the Russian Aircraft Materials Institute (VIAM) was working on new materials for the fifth-generation aircraft engine.

"VIAM does this in close cooperation with the Central Aircraft Engine Production Institute that has inspired the creation of the engine. For example, it is necessary to make a high-curvature wide-chord working blade. The problem is not only to produce the blade, but also to tailor the material it is made of. The whole production process is to be automated," the source said

Notícia 2

AVIATION

Russian R&D institute starts working out new composite materials for 5th generation fighter

MOSCOW. April 30,2003 (Interfax-AVN) - The All-Russian R&D Institute of Aircraft Materials (VIAM) has started designing composite materials for the fifth-generation fighter, a competent source in the Russian defense industry told Interfax-Military News Agency on Wednesday.

"The future composite materials most have advanced strength and rigidity specifications, as well as advanced heat stability. These parameters must be better by about 30 to 40 percent," the source said.

According to experts, composite materials will amount to about 30 percent of the total weight of fifth-generation planes and aircraft engines. Specific weight of new composite materials is four to six times as low as that of steels and 1.5 times as low as that of alumunium alloys, the source said.

"The composite materials being designed for the fifth- generation aircraft engine withstand the temperature of 400 degrees for a long time. The blades and entire screw as well as first blades of the compressor can be made of these materials," he said.

VIAM has received the largest order for designing new composite materials from the Sukhoi military aircraft corporation that is responsible for designing the fifth-generation fighter, the source noted.

In addition, one of the major agreements that have been concluded deals with certification of the TU-334 passenger plane.

VIAM is also working with the Aviadvigatel JSO based in Perm to improve the PS-90A aircraft engine and create its PS-90A2 variety with advanced noise specifications.

"New materials must provide for the aircraft engines' compliance with noise requirements of Chapter Four of ICAO Annex 16 and for creating the research and technical backlog to ensure compliance with Chapter Five of this annex that is yet to take effect," the source stressed.

Notícia 3

http://www.nmsu. edu/~ucomm/ Releases/ .../composi5. html

The composites Sarychev and Shalaev are investigating are similar in structure to films that were being developed for use on stealth aircraft by the Soviet Union when Sarychev was a researcher at the Russian Academy of Science. The difference is mainly a matter of scale.

“The work began in the 1980s and rapidly progressed until the crash of the Soviet Union,” Sarychev said. “The material was almost ready for aircraft when the Cold War ended and interest faded. It would have required building a new airplane, and there was no money.”

The goal of that research was to develop an aircraft skin that would absorb microwave radiation. After Sarychev came to the United States and began collaborating with Shalaev, the two became interested in the optical applications of percolation composites.

“It is quite different in the microwave range, but the main idea is the same,” Sarychev said. “Before, we worked on material that would absorb microwave radiation from far away. Then we started to look inside the material.”

Sarychev has been a visiting professor of physics at NMSU twice and is now a college professor of physics. He has a Ph.D. from the Moscow Physical-Technical Institute and a Doctor of Science -- a degree that is higher than the Ph.D. and goes only to the country’s top researchers -- from the Institute of High Temperatures of the Russian Academy of Sciences.

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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#520 Mensagem por Lucius Clay » Ter Mai 27, 2008 10:19 am

Não acredito que haja um terceiro concorrente, não entra na minha cabeça. Vamos imaginar que o Brasil faça a opção russa de caça 4ª geração mais participação no de 5ª, e seja destinado recursos para a França no projeto de construção dos submarinos convencionais e nucleares franceses, ora, a França desistiria desses contratos por que o Brasil não compraria o Rafale? Acho isso um absurdo, improvável, um país que está precisando de compras como a França, de parceiro estratégico como o Brasil, dispensar! Duvido... Além do mais existe sim uma possibilidade de adquirirmos Rafale, mas para a Marinha e em pequena quantidade, num futuro próximo, pois o nosso porta-aviões pode recebê-lo sem problemas.

Posso estar exagerando, mas poderemos vislumbrar a França participando também desse projeto PAK-FA, é provável que uma parceria seja feita entre a Rússia e a França daqui a uns seis ou dez anos nesse sentido. Até lá os Rafales teriam sido entregues e a França poderia pensar num caça estratégico, para ações futuras, a partir de 2030, e o PAK FA poderia ser um caça a ser encomendado pela França.




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#521 Mensagem por Túlio » Ter Mai 27, 2008 10:25 am

:shock: :shock: :shock: :shock:




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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#522 Mensagem por PRick » Ter Mai 27, 2008 10:41 am

Lucius Clay escreveu:Não acredito que haja um terceiro concorrente, não entra na minha cabeça. Vamos imaginar que o Brasil faça a opção russa de caça 4ª geração mais participação no de 5ª, e seja destinado recursos para a França no projeto de construção dos submarinos convencionais e nucleares franceses, ora, a França desistiria desses contratos por que o Brasil não compraria o Rafale? Acho isso um absurdo, improvável, um país que está precisando de compras como a França, de parceiro estratégico como o Brasil, dispensar! Duvido... Além do mais existe sim uma possibilidade de adquirirmos Rafale, mas para a Marinha e em pequena quantidade, num futuro próximo, pois o nosso porta-aviões pode recebê-lo sem problemas.

Posso estar exagerando, mas poderemos vislumbrar a França participando também desse projeto PAK-FA, é provável que uma parceria seja feita entre a Rússia e a França daqui a uns seis ou dez anos nesse sentido. Até lá os Rafales teriam sido entregues e a França poderia pensar num caça estratégico, para ações futuras, a partir de 2030, e o PAK FA poderia ser um caça a ser encomendado pela França.
Infelizmente, não é possível fazer nenhuma grande divagação sobre esses assuntos sem informações mais precisas. É certo que nenhum país vai armarrar a venda de armas táticas, a outras vendas de armas táticas. Nem a França, nem os Russos. No entanto, o repasse da tecnologia, e , sobretudo, de tecnologia estratégica(SNA´s), é algo que poderá, sim, ser amarrada ao tamanho dos contratos, não aos vetores em si. Compras pequenas, não costumam ser vantajosas, e quanto menores forem, menos acesso aos benefícios paralelos teremos.

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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#523 Mensagem por Edu Lopes » Ter Mai 27, 2008 10:46 am

Lucius Clay escreveu:Posso estar exagerando, mas poderemos vislumbrar a França participando também desse projeto PAK-FA, é provável que uma parceria seja feita entre a Rússia e a França daqui a uns seis ou dez anos nesse sentido. Até lá os Rafales teriam sido entregues e a França poderia pensar num caça estratégico, para ações futuras, a partir de 2030, e o PAK FA poderia ser um caça a ser encomendado pela França.
Concordo. A França deve estar louca pra se livrar do tal do Rafale. De repente tá querendo mandar os trambolhos que fez até agora pro Brasil (tradicional bucha dos franceses) e dai parte pra comprar um caça de verdade na Rússia. Aposto que os françuás vão de SU-35 (FM) e depois de PAK-FA. Se não abrirmos o olho nos passam a perna. [091] [091] [091] [091]

Agora sério:
Muito ‘confusaaan’

Mangabeira Unger anda conversando sobre reequipar as Forças Armadas. Para europeus que estiveram com o Sealopra, em bom português (que ele não fala), o Brasil continua mais indeciso que nunca.


Fonte: http://www.claudiohumberto.com.br/principal/index.php




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Immortal Horgh
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Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#524 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Mai 27, 2008 1:01 pm

A única coisa que é certa, é o corte nas encomendas do Rafale, já se diz que o número total será de 200 aparelhos, cerca de 100 a menos do planejado inicialmente.


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PRick

Re: Em vez de comprar, FAB vai construir caça

#525 Mensagem por PRick » Ter Mai 27, 2008 1:03 pm

Immortal Horgh escreveu:A única coisa que é certa, é o corte nas encomendas do Rafale, já se diz que o número total será de 200 aparelhos, cerca de 100 a menos do planejado inicialmente.


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:shock: :shock: Coisa certa? Poderia passar as suas fuentes. :mrgreen: :mrgreen:

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