Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Pablo Maica
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Re: Novo Fuzil para o EB

#1096 Mensagem por Pablo Maica » Qui Mai 22, 2008 1:09 pm

Não vejo problema no que o ZeRo diz... afinal em que outra cidade do mundo a poloicia enfrenta bandidos armados com RPG, AT-4, granadas, .50, .30... fuzis de assalto e precisão nem se fala...

Em que outro lugar do mundo a policia militar usa metralhadoras 7,62 de apoio de fogo pra poder entrar e sair de um lugar...

Vamos deixar que isso se agrave? Pra realmente virar uma grozny da vida?

O problema tem que ser encarado agora de forma muito séria e energica... pois isso ja passou de mera violência urbana ha muito tempo.


Um abraço e t+ :D




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Alcantara
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Re: Novo Fuzil para o EB

#1097 Mensagem por Alcantara » Qui Mai 22, 2008 2:39 pm

Mas Pablo, isso tem solução.

A primeira coisa é fechar REALMENTE as fronteiras, nem que seja só do Estado do Rio de Janeiro à entrada de armas e drogas.

A segunda é o ESTADO (Governos Federal, Estadual e Municipal) subirem REALMENTE o morro. Cerca e sobe. Mas sobe pra valer. Quem botar a mão em uma arma desce no saco preto. O problema é que, claro, o "Direito dos Manos" vai fazer um escarceu danado... existe um problema político a ser resolvido (o ESTADO tem que QUERER resolver, bancando as suas decisões e ações até a última estancia) e sem resolvê-lo, ações pontuais é o mesmo que enxugar gelo.

As mesmas leis que imperam aqui em baixo, no asfalto, tem que imperar lá no morro também, bem como o acesso a todos as direitos (rsrsrs... é quase uma piada essa parte, mas tem que ser dita) de todos os outros cidadões do "asfalto": saúde, educação, transporte, etc...


É uma problema muito árduo de ser resolvido.



Abraços!!! :wink:




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
Carlos Mathias

Re: Novo Fuzil para o EB

#1098 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mai 22, 2008 6:13 pm

Tem muita gente grande que leva muito do tráfico, muito mesmo. Porque vocês acham que a Rocinha é meio "intocável"? Um entreposto de venda de drogas no meio do maior centro consumidor do estado, a zona Sul. Quanto isso fatura por dia? Quanto é o arrego? O que esse arrego pode financiar?
Alguém acha que, se quisessem meeeeesmo, já não tinham matado ou preso essas caras todos?




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1099 Mensagem por henriquejr » Qui Mai 22, 2008 7:02 pm

Já disse e repito, não será com armas ultrapotentes que a situação do Rio será resolvida! Faz muito tempo que as policias do Rio fazem uso de fuzis ostensivamente, nunca faltou esse tipo de armamento por lá, e o que tem melhorado????

Agora pegue o efetivo das policias do Rio e capacite-as.... melhore a qualidade de vida desse efetivo, faça uma limpeza moral na tropa, expulsando os policiais corruptos. Invista nas comunidades mais criticas com saneamento básico, moradias dígnas, escolas de qualidade, projetos de geração de emprego, etc...... em 5 anos voces verão que não é com o uso de fuzis que se resolve o problema de segurança pública que existe no Rio a décadas!

As declarações do Zero só mostra que o mesmo anda muito empolgado com o sensacionalismo feito pela imprensa no Rio. Coisas do tipo: metralhadoras anti-aereas(se referindo a velhas melhadoras da 1ª ou 2ª Gerra!) capazes de derrubar até aviões! Pistolas ultra-potentes de uso exclusivo das forças armadas, lança misseis capazes de derrubar aviões e destruir uma delegacia inteira (se referindo a capsulas de LAW e AT-4 que são descartadas depois de ultilizadas pelo EB e são encontrados com certa frequência nas favelas, entre outra muitas abobrinhas que so servem para aumentar ainda mais a sensação de insegurança da população e dar ibope nos telejornais. Tá tão empolgado que ainda quer comparar o Rio com Israel, Iraque e Afeganistão! Tenha pasciência! :roll:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1100 Mensagem por ZeRo4 » Qui Mai 22, 2008 7:41 pm

henriquejr escreveu:Já disse e repito, não será com armas ultrapotentes que a situação do Rio será resolvida! Faz muito tempo que as policias do Rio fazem uso de fuzis ostensivamente, nunca faltou esse tipo de armamento por lá, e o que tem melhorado????
E quem disse que armas ultrapotentes resolverão a situação do RJ? aliás, quem está discutindo a situação do RJ?
henriquejr escreveu:Agora pegue o efetivo das policias do Rio e capacite-as.... melhore a qualidade de vida desse efetivo, faça uma limpeza moral na tropa, expulsando os policiais corruptos. Invista nas comunidades mais criticas com saneamento básico, moradias dígnas, escolas de qualidade, projetos de geração de emprego, etc...... em 5 anos voces verão que não é com o uso de fuzis que se resolve o problema de segurança pública que existe no Rio a décadas!
Falar... Falar... Falar... é por que DeGaulle disse que o Brasil não é um país sério, as pessoas por aqui preferem ficar na teoria do que olhar para a prática.
henriquejr escreveu:As declarações do Zero só mostra que o mesmo anda muito empolgado com o sensacionalismo feito pela imprensa no Rio. Coisas do tipo: metralhadoras anti-aereas(se referindo a velhas melhadoras da 1ª ou 2ª Gerra!) capazes de derrubar até aviões! Pistolas ultra-potentes de uso exclusivo das forças armadas, lança misseis capazes de derrubar aviões e destruir uma delegacia inteira (se referindo a capsulas de LAW e AT-4 que são descartadas depois de ultilizadas pelo EB e são encontrados com certa frequência nas favelas, entre outra muitas abobrinhas que so servem para aumentar ainda mais a sensação de insegurança da população e dar ibope nos telejornais. Tá tão empolgado que ainda quer comparar o Rio com Israel, Iraque e Afeganistão! Tenha pasciência! :roll:
Henrique, fico por aki... tentar desqualificar minhas mensagens não vão levar a lugar nenhum... é claro que há um sensacionalismo da impresa em relação a algumas coisas... mas você ainda não me respondeu em que outra cidade do mundo, que não esteja em guerra, que faça uso tão constante de fuzis de assalto, metralhadoras e granadas...

Você fala, fala, fala... rodeia e no final não diz nada, apenas desvirtua o que eu quero falar...

O fato é que o .30 tecnicamente não é uma boa opção para a PMERJ Carioca e digo isso por um simples motivo, eu conheço as favelas, eu conheço o modus operandi e posso falar pois tenho parentes tanto na PMERJ quanto na PCERJ, além de estar ingressando na Segurança Pública aprovado em dois concursos diferentes...

E você de RJ conheçe o que mesmo? A Zona Sul? Ahhh tá!

Fico por aqui... :) nesse fórum é difícil as pessoas reconhecerem quando estão erradas ou quando não possuem argumentos ou conhecimento suficiente para debater, fico triste pq o nível do fórum acaba caindo, mas como nem Jesus agradou a todos... por outro lado fico contente pq temos colegas que sabem debater de forma sadia e que diferente de outros não tem nenhum problema de admitir que estão errados ou que não conhecem tanto sobre determinado assunto.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1101 Mensagem por Alcantara » Qui Mai 22, 2008 7:41 pm

É muito difícil uma matéria que verse sobre armas na mídia "comum", não especializada, que não seja cheia de furos (no bom sentido, rsrsr). é não ter o mínimo de bom senso falar em pistola calibre 40 milímetros, por exemplo. P*rra@, esse Zé Ruela o que são 40 milímitros? :roll:


Abraços!!! :wink:




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1102 Mensagem por ZeRo4 » Sex Mai 23, 2008 12:15 pm

Ahhh... mas isso é normal, acontece em qualquer cidade do mundo ;)

Tiroteio e pânico no Leme

Rio - O que seria apenas um calmo fim de feriado para os moradores do Leme — um dos bairros que já estiveram entre os mais tranqüilos da Zona Sul — se tornou uma noite de guerra que tomou conta de várias outras áreas de Copacabana. No Chapéu Mangueira, mais uma tentativa de invasão por parte de traficantes da facção Comando Vermelho fez com que moradores tivessem de correr e se esconder da explosão de granadas, das balas traçantes e dos traficantes armados de fuzis. Por questões de segurança, o trânsito na Princesa Isabel — principal entrada de Copacabana — teve de ser interrompido pela polícia.

Desta vez, o pânico foi mais longe e chegou até o calçadão mais famoso do mundo: turistas e moradores sentados nos quiosques da orla correram desesperados, tentando escapar dos tiros. Nos apartamentos, as luzes eram apagadas.

O cenário de guerra parou o Leme às 19h40 de ontem. O terror generalizou-se. Pelas ruas internas do bairro, principalmente nas que margeiam o morro, como a Gustavo Sampaio e a General Ribeiro da Costa, o pânico tomou conta de quem estava dentro e fora de casa.

A guerra entre bandidos pelo controle do tráfico de drogas nos morros do Leme foi revelado em uma série de reportagens investigativas de O DIA há um mês. Na ocasião, apenas o chefe do Comando de Policiamento em Áreas Especiais (Cpae), coronel José de Castro, falou sobre o assunto. Duas semanas depois Castro foi exonerado e assumiu outra função na corporação.

Ontem pode ter sido o ataque mais violento da facção rival, que tenta tomar o controle das bocas-de-fumo.

“Era muito tiro, muita granada explodindo. Só via as balas traçantes saindo entre os prédios e atingindo o calçadão, passando perto das mesas dos quiosques. Os gringos corriam para todos os lados. Todos estavam em pânico. Nunca vi nada igual”, descreveu o comerciante Joabe Chama, 35 anos, que estava sentado num quiosque no fim do calçadão do Leme, próximo ao costão, quando a guerra explodiu. “Na hora em que começou tudo, corri com o pessoal para trás do quiosque. E vi três balas traçantes passando em cima da mesa em que nós estávamos”, contou o comerciante.

A moradora Leila Muniz, 44 anos, ainda estava muito assustada quando alcançou seu prédio. “Na hora em que começou o tiroteio, ainda estava no meio da rua. Saí correndo para casa e ainda ouvi a explosão de quatro granadas”, contou.

O Batalhão de Choque chegou ao morro por volta de 21h55 e realizou mais incursões. Policiais de outros batalhões na Zona Sul — como o 23º, no Leblon — foram mantidos de prontidão para serem acionados em caso de emergência. Cerca de 50 policiais do 19º BPM (Copacabana) foram até o local. Equipes de policiais cercaram imediatamente os acessos aos morros Chapéu Mangueira e Babilônia, enquanto outro grupo de PMs correu para os fundos do Teatro Villa Lobos, na Av. Princesa Isabel, e começou uma troca de tiros com os bandidos. Até as 22h30, não havia notícias de feridos ou presos.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1103 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Mai 23, 2008 12:32 pm

Tá bonito tá! :shock:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

Portugal está morto e enterrado!!!

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Re: Novo Fuzil para o EB

#1104 Mensagem por henriquejr » Sáb Mai 24, 2008 9:02 am

Zero, desculpe se eu fui rude ou deixei transparecer que estava tentando desqualificar suas menssagens. Com certeza essa não era a minha intenção. O que estamos fazendo aqui é apenas mostrando nossos pontos de vistas, que são diferentes em alguns aspectos.

Eu nunca disse que o Rio é uma cidade pacata e tranquila, concordo que nesta cidade há problemas típicos de guerra civil em alguns pontos da cidade(não generalizado como uma verdadeira guerra civil), se voce resolver o problema do tráfico nas favelas o Rio passará ter problemas normais de uma metropole brasileira, considero que seria bem menos violenta que Recife, por exemplo. Digo isso porque como voce mesmo disse, tem locais no Rio onda é bem tranquilo(como na zona sul), coisa que não existe em Recife. Lá, seja nos bairros nobres como Boa Viagem, Parnamirim, Jaqueiras, etc ou nos mais pobres como Afogados, Mustardinha, Pina, etc, a violência estará sempre presente! Dúvido que voce encontre alguem que more em Recife que nunca tenha sofrido algum tipo de violencia. Mas, como voce disse, não quero desvirtualizar o tópico, apenas quero mostrar outros exemplos.

O que eu achei exageiro da sua parte foi comparar o Rio com Israel, Iraque e Afeganistão. Não tem comparação nem semelhança alguma, a não ser pelo uso ostensivo de fuzis, o que nesses tres casos o fuzil é a arma mínima para o combate.

Eu jamais defendi o uso de .30 nas operações nos morros(pontos mais criticos) mas sim no patrulhamento ostensivo das ruas. O fuzil é considerado em qualquer parte do mundo(ou pelo menos deveria ser) como sendo uma arma de uso especial e não deve(ou deveria) jamais ser considerada uma arma de uso corriqueiro. Defendo o uso de fuzis na policia mas nas mãos de forças especializadas e em situações especias(como os morros do Rio), como ocorre com polícias organizadas(PM/SP, PM/MG, etc). Antes que diga que são casos diferente, o que realmente são, lembre-se que São Paulo até pouco tempo atrás era considerado uma cidade tão violenta quanto o Rio, lá não existem os morros cariocas mas existem favelas igualmente grandes, com traficantes muito bem armados, e o que eu considero pior, em SP o crime é muito mais organizado que no Rio! Na minha opnião o que fez a diferença entre essas duas cidades foram tão somente a política de segurança pública, que no caso de SP começou a ser implementada a uns 10 anos atrás, e somente agora é que tão se movimentando neste sentido nas outras capitais, entre elas o Rio.




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1105 Mensagem por scyther » Sáb Mai 24, 2008 10:14 pm

Triste ver um lugar turístico tão conhecido e bonito, desse jeito.
Pessoal, que tal mudarmos esse debate para o tópico 'OPERAÇÃO POLICIAL NO RIO'. :D




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1106 Mensagem por Túlio » Seg Mai 26, 2008 9:09 am

ZeRo4 escreveu:Tulio, valeu pela explicação técnica da coisa... e é justamente o que eu pensava! imagina o .30 Carbine numa distância de 250-300m, com vagabundo vestindo roupa de frio, colete IIIA e chapado de cocaína... será que seria tão efetivo quanto o 5.56?

A essa distância, já é quase impossível acertar uma silhueta humana com o .30M1 mas, se isso for obtido, QUALQUER colete segurará o impacto, nem precisa ser IIIA, tale a perda de potência; repito, é um cartucho com potência de PISTOLA, base plana, perde velocidade e precisão rapidamente, é kôza para 100m (e olhe lá) e com ponta de chumbo exposto, FMJ é caixão pro Policial...

Não adianta, fuzil se combate com fuzil.




"Na guerra, o psicológico está para o físico como o número três está para o um."

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Re: Novo Fuzil para o EB

#1107 Mensagem por Guerra » Seg Mai 26, 2008 9:35 am

Túlio escreveu: Não adianta, fuzil se combate com fuzil.
A OAB discorda.
OAB-RJ diz que policiais se igualam a bandidos

Para presidente da instituição, política de confronto no estado utiliza 'práticas cruéis'



Diante da reportagem do GLOBO, publicada ontem, mostrando que 31% dos baleados atendidos este ano em dez emergências do Rio já chegaram mortos, a Ordem dos Advogados do Brasil (OAB-RJ) protestou mais uma vez contra a política de segurança do governo do estado, que afirma utilizar práticas criminosas.

- Esse fato mostrado na reportagem, somado ao aumento de 21% nos autos de resistência - as ditas mortes em confronto - registrado pelo próprio governo, aponta para a barbárie oficial. Ou seja, para combater o crime, os agentes policiais se permitem igualar aos bandidos em práticas criminosas e cruéis, de absoluto desrespeito à lei e à vida - criticou o presidente da OAB-RJ, Wadih Damous.

Damous classificou toda a situação descrita na reportagem como um "circo dos horrores". Ele deixou claro que a OAB não defende bandidos, mas sim o direito dos cidadãos a uma polícia eficiente.
Quem a OAB acha que engana com esse discurso de advogado? Será que eles acham mesMo que quem lê esse droga pensa que a OAB esta defendendo os interesses dos cidadãos que cumpre as leis?

Todo mundo esta careca de saber que o conceito de EFICIENCIA POLICIAL da sociedade é bandido morto. Porque a sociedade não aguenta mais.

A OAB deveria ser um pouco menos cara de pau e abrir o jogo, com uma camapnha:


PAREM DE MATAR NOSSOS CLIENTES!!!!!!!!!!




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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Re: Novo Fuzil para o EB

#1108 Mensagem por Pablo Maica » Seg Mai 26, 2008 10:16 am

OAB-RJ diz que policiais se igualam a bandidos
Mas pelo amor de Deus... olha o que me diz um FDP destes... miseravel desgraçado, por favor isso é declaração que um dito advogado provavelmente doutor dê!!!


Se é assim... vos digo que pra mim (excluindo disto o Paisano com o qual a gente convive no fórum e conhece o caráter) todos os membros da OAB RJ se igaulam ao pior tipo de rato sujo de esgoto desse país!!!


Como disso o Túlio... é uma declaração do tipo: Parem de matar nossos bons clientes!!!



Um abraço e t+ :D




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Re: Novo Fuzil para o EB

#1109 Mensagem por Plinio Jr » Seg Mai 26, 2008 12:18 pm

SGT GUERRA escreveu:
Túlio escreveu: Não adianta, fuzil se combate com fuzil.
A OAB discorda.
OAB-RJ diz que policiais se igualam a bandidos

Para presidente da instituição, política de confronto no estado utiliza 'práticas cruéis'



Diante da reportagem do GLOBO, publicada ontem, mostrando que 31% dos baleados atendidos este ano em dez emergências do Rio já chegaram mortos, a Ordem dos Advogados do Brasil (OAB-RJ) protestou mais uma vez contra a política de segurança do governo do estado, que afirma utilizar práticas criminosas.

- Esse fato mostrado na reportagem, somado ao aumento de 21% nos autos de resistência - as ditas mortes em confronto - registrado pelo próprio governo, aponta para a barbárie oficial. Ou seja, para combater o crime, os agentes policiais se permitem igualar aos bandidos em práticas criminosas e cruéis, de absoluto desrespeito à lei e à vida - criticou o presidente da OAB-RJ, Wadih Damous.

Damous classificou toda a situação descrita na reportagem como um "circo dos horrores". Ele deixou claro que a OAB não defende bandidos, mas sim o direito dos cidadãos a uma polícia eficiente.
Quem a OAB acha que engana com esse discurso de advogado? Será que eles acham mesMo que quem lê esse droga pensa que a OAB esta defendendo os interesses dos cidadãos que cumpre as leis?

Todo mundo esta careca de saber que o conceito de EFICIENCIA POLICIAL da sociedade é bandido morto. Porque a sociedade não aguenta mais.

A OAB deveria ser um pouco menos cara de pau e abrir o jogo, com uma camapnha:


PAREM DE MATAR NOSSOS CLIENTES!!!!!!!!!!
Infelizmente, tenho que concordar contigo....neste país estão conseguindo inverter completamente os valores, onde bandido tem todos os direitos e o cidadão comum e a força policial ficam em segundo plano... :!:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Re: Novo Fuzil para o EB

#1110 Mensagem por Kratos » Seg Mai 26, 2008 1:05 pm

E o Fuzil? O tópico não é sobre o fuzil?




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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