PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#91 Mensagem por Brasileiro » Sex Mai 16, 2008 1:22 pm

Vinicius Pimenta escreveu:MSA-2? :wink:
Se entrarmos nessa iremos ficar esperando até pelo menos 2015 para ter um sistema de média altura, uma vez que não compraremos no exterior sendo que estaríamos desenvolvendo o nosso.

É um tempo razoavelmente longo, não acha?

Outra coisa, a demanda por sistemas de média altura é bem menor do que a de baixa altura. Por exemplo: Podemos fabricar 200 (pelo menos uns 450 mísseis) lançadores de MSA-1, mas o número de sistemas MSA-2 dificilmente passaria de 20 (..uns 400 mísseis), o que não justifiraria a abertura de uma linha de montagem. Dificilmente uma empresa toparia fazer esse desenvolvimento se não houver uma possibilidade clara de uma grande produção.

O que eu acredito que aconteça é que nós podemos comprar mísseis e canhões prontos no exterior (russo, francês, sueco, etc) e integrar sobre radares (M-60 e 200) e uma plataforma terrestre nacional ou comprar a lincensa de produção de algum míssil, mas sempre aproveitando os sistemas de radares e plataformas ora desenvolvidos, diminuindo o tempo de desenvolvimento.
Caso isso não aconteça, imagino que seja muito natural a compra de um sistema pronto.

Algumas Possibilidades:
-Radar Saber M-200 + Umkhonto (importado ou produzido por licensa) ou A-Darter lançado da terra.
-Radar Saber M-200 + Derby ou outro míssil BVR que seria desenvolvido com a África do Sul. (Spyder nacional)
-Radar Saber M-200 + Radar de direção de tiro + RBS-23 importado ou fabricado sob licensa. (ou a mesma coisa com o Pantsyr).
-Importar tudo.




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#92 Mensagem por Glauber Prestes » Sex Mai 16, 2008 2:10 pm

Brasileiro escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:MSA-2? :wink:
Se entrarmos nessa iremos ficar esperando até pelo menos 2015 para ter um sistema de média altura, uma vez que não compraremos no exterior sendo que estaríamos desenvolvendo o nosso.

É um tempo razoavelmente longo, não acha?

Outra coisa, a demanda por sistemas de média altura é bem menor do que a de baixa altura. Por exemplo: Podemos fabricar 200 (pelo menos uns 450 mísseis) lançadores de MSA-1, mas o número de sistemas MSA-2 dificilmente passaria de 20 (..uns 400 mísseis), o que não justifiraria a abertura de uma linha de montagem. Dificilmente uma empresa toparia fazer esse desenvolvimento se não houver uma possibilidade clara de uma grande produção.

O que eu acredito que aconteça é que nós podemos comprar mísseis e canhões prontos no exterior (russo, francês, sueco, etc) e integrar sobre radares (M-60 e 200) e uma plataforma terrestre nacional ou comprar a lincensa de produção de algum míssil, mas sempre aproveitando os sistemas de radares e plataformas ora desenvolvidos, diminuindo o tempo de desenvolvimento.
120% de acordo.
Caso isso não aconteça, imagino que seja muito natural a compra de um sistema pronto.
Espero que sim, pois a AAAe de médio alcance hoje é impressindível (é assim que escreve?), mais até que um sistema de longo alcance.
Algumas Possibilidades:
-Radar Saber M-200 + Umkhonto (importado ou produzido por licensa) ou A-Darter lançado da terra.
-Radar Saber M-200 + Derby ou outro míssil BVR que seria desenvolvido com a África do Sul. (Spyder nacional)
-Radar Saber M-200 + Radar de direção de tiro + RBS-23 importado ou fabricado sob licensa. (ou a mesma coisa com o Pantsyr).
-Importar tudo.
Acho que importar tudo, é a opção mais remota agora. O Pantsyr ainda é de curto alcance, mas que tem chances de aportar por aqui, já que os M113 terão uma versão AAe...
O negócio ficaria com o Derby (que já usamos), o A-Darter, e o RBS-23, com alguma vantagem pro Derby, já que é o que a FAB lança hoje.
Isso dentro da realidade de mísseis que você mostrou hoje. Não podemos esquecer do Mica, do Buk, do Aspide 2000, e outros...




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#93 Mensagem por Sideshow » Sex Mai 16, 2008 3:09 pm

Por ser um sistema naval o Umkhonto tem pouco alcance (10Km) e é MUITO caro (US$1 milhão)

Outros sistemas citados como o MICA-VL, Aspide e Buk também são muito caros.

_______

Eu só vejo duas possibilidades para a Defesa Antiárea de Medio Alcance no Brasil.

Mísseis AAM ARH no caso o Spyder, com a desvantagem do Derby ser muito caro, um bateria de Derby custa US$ 60 milhões :shock:

Bateria com radar Saber M200 e Unidade de Tiro com radar de controle de tiro e mísseis ACLOS. (Bamse, Pantsyr, Crotale.... ).
Por mais que a Unidade de Tiro seja um pouco cara por ter um radar de controle de Tiro os mísseis ACLOS por ser bem simples são bem baratos (US$ 100mil)




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#94 Mensagem por Glauber Prestes » Sex Mai 16, 2008 5:06 pm

Estamos desvirtuando o tópico, já virou discussão sobre anti-aérea geral. Te respondo no Artilharia da F terrestre, Ok?




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#95 Mensagem por jauro » Sex Mai 30, 2008 5:32 pm

Brasília-DF, 29 de maio de 2008.
INFORMAÇÃO Nº 010 – Pjt M113 BR
Empresas, em ordem alfabética, que deram entrada no Departamento Logístico de su-as Propostas Financeiras e de seus Projetos Preliminares e continuam participando do processo de Seleção de Empresas para execução do Projeto de Modernização da VBTP M113 B.
- BAE Systems
- Brasília Motors Ltda
- Fundação Ricardo Franco – FRF/IME
- FFG (Synchronet Consultorias e Representações LTDA)
- Medianeira Mecânica e Implementos Ltda




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#96 Mensagem por FABIO » Sex Jun 20, 2008 3:45 pm

amigos do EB dos 584 m-113b existente contamos hoje com ao menos 300 operacionais?
se houver uma urgencia tem como disponibilizar os m-113b em questão de poucos dias?




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#97 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jun 20, 2008 4:32 pm

Fabio, não é por nada não, mas do jeito que tú perguntas, nos passa a impressão de ser um espião infiltrado, colhendo dados para preparar a invasão do país inimigo :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:



[ ]s




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#98 Mensagem por Alcantara » Sex Jun 20, 2008 11:41 pm

Já não é a primeira vez que levantam essa hipótese... :roll:


Abraços!!! 8-]




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#99 Mensagem por joao fernando » Sáb Jun 21, 2008 11:19 am

Mas vou defender o Fabio: alguem precisa mesmo de espião pra saber que nossas FA´s não voam, andam e navegam??? :twisted:




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#100 Mensagem por jauro » Seg Jun 23, 2008 4:33 pm

Fábio, sábado, 21Jun vi um desfile de 50 M113 num lugar onde existem 72.
O restante não rodou para economizar combustível, disseram.
Depois passei pelas garagens e oficinas e vi somente umas 6 em Mnt.




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#101 Mensagem por FABIO » Seg Jun 23, 2008 4:43 pm

jauro isso quer dizer que a disponibilidade melhorou no inicio do ano era de 45% da frota disponivel agora suponho que seja de 60% é isso mesmo ?




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#102 Mensagem por jauro » Seg Jun 23, 2008 5:04 pm

Com money roda até Shermann!!




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#103 Mensagem por joao fernando » Seg Jun 23, 2008 5:06 pm

jauro escreveu:Com money roda até Shermann!!
Boa, muito boa!!!

Mas me parece que o custo do 113 não é alto. Procede?

Todos os 500 e tantos foram modernizados com motores a diesel nacionais?

Eles tem alguma coisa impostada ainda?




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#104 Mensagem por FABIO » Seg Jun 23, 2008 5:10 pm

jauro esse percentual de 60% de disponibilidade dos m-113 confere? e como anda
a disp. dos leo 1A1?




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Re: PROJETO DE MODERNIZAÇÃO DA VBTP M113B

#105 Mensagem por jauro » Seg Jun 23, 2008 5:56 pm

Só sei aquilo que vi.




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