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Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Re: NOTICIAS

#1081 Mensagem por FIGHTERCOM » Sex Mai 09, 2008 5:48 pm

Mais uma Bomba!

Jobim: Quarta Frota dos EUA "aqui não entra"

Sex, 09 Mai, 02h47

Por Rodrigo Viga Gaier

RIO DE JANEIRO (Reuters) - O governo brasileiro não vai permitir que a Quarta Frota norte-americana, que está sendo recriada este ano, navegue sem autorização pelas águas territoriais brasileiras, afirmou o Ministro da Defesa, Nelson Jobim.

"Eles poderão atuar em áreas não jurisdicionais brasileiras. Aqui não entra!", disse Jobim após encontro com militares do Exército, no Rio de Janeiro, nesta sexta-feira.

"Só entrará autorizada por nós e para visitas cordiais, mas absolutamente não vai fiscalizar a área brasileira. Quem fiscaliza somos nós", acrescentou o Ministro da Defesa ao lembrar que o mar territorial brasileiro tem ao menos 3,5 milhões de quilômetros quadrados.

"Por isso, o governo já decidiu pela construção do submarino de propulsão nuclear para viabilizar a fiscalização dessa bacia", completou Jobim

A Quarta Frota norte-americana atuou entre os anos de 1943 e 1950 e será reativada em junho desse ano para atuar na América do Sul, América Central e Caribe.

"Espero que os outros não se preocupem com as minhas coisas. Quem tem que se preocupar com as coisas do Brasil é o Brasil", destacou o ministro.

Jobim afirmou ainda que não tem nenhuma informação sobre uma tentativa do Irã de influenciar a América Latina. A acusação foi feita pelo subsecretário para o hemisfério ocidental do Departamento de Estado dos EUA, Thomas Shannon.

Os EUA qualificam o Irã de patrocinador do terrorismo e a preocupação de Washington é que o governo iraniano possa eventualmente usar seus vínculos na América Latina como ameaça em caso de algum conflito.

"Isso é uma novidade para mim. Não trabalho com hipóteses. Nas informações que eu disponho não existe nada disso", disse Jobim.

O ministro acrescentou que "não há nenhum diálogo dessa natureza na América Latina" ao lembrar que está em permanente contato com os líderes dos países latino-americanos para discutir a criação de um Conselho de Defesa da região.

Link: http://br.noticias.yahoo.com/s/reuters/ ... otaeua_pol


Abraços,

Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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Re: NOTICIAS

#1082 Mensagem por Piffer » Sex Mai 09, 2008 6:06 pm

Que declaraçãozinha de república de bananas!

Se não me falassem que era, eu ia dizer que é do nosso amigo Chavez. Parece que ele realmente está fazendo escola por aqui...

Abraços,




Carpe noctem!
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Re: NOTICIAS

#1083 Mensagem por Marino » Sex Mai 09, 2008 7:05 pm

Ai meu Deus. :roll: :roll: :roll:




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Re: NOTICIAS

#1084 Mensagem por delmar » Sex Mai 09, 2008 7:12 pm

Eles poderão atuar em áreas não jurisdicionais brasileiras. Aqui não entra!", disse Jobim após encontro com militares do Exército, no Rio de Janeiro, nesta sexta-feira.

"Só entrará autorizada por nós e para visitas cordiais, mas absolutamente não vai fiscalizar a área brasileira. Quem fiscaliza somos nós", acrescentou o Ministro da Defesa ao lembrar que o mar territorial brasileiro tem ao menos 3,5 milhões de quilômetros quadrados.
Acho que o ministro, embora da área, desconhece os tratados internacionais sobre o mar. As 200 milhas só valem para a exploração comercial. A navegação por ali é aberta, alto mar, e independe de autorização. O Brasil não pode fazer nada se um navio de guerra de outro país estiver navegando, digamos, a 60 milhas de nossa costa. Somente acompanha-lo pelo radar (quando tivermos).

saudações




Todas coisas que nós ouvimos são uma opinião, não um fato. Todas coisas que nós vemos são uma perspectiva, não a verdade. by Marco Aurélio, imperador romano.
PRick

Re: NOTICIAS

#1085 Mensagem por PRick » Sex Mai 09, 2008 7:13 pm

FIGHTERCOM escreveu:Mais uma Bomba!

Jobim: Quarta Frota dos EUA "aqui não entra"

Sex, 09 Mai, 02h47

Por Rodrigo Viga Gaier

RIO DE JANEIRO (Reuters) - O governo brasileiro não vai permitir que a Quarta Frota norte-americana, que está sendo recriada este ano, navegue sem autorização pelas águas territoriais brasileiras, afirmou o Ministro da Defesa, Nelson Jobim.

"Eles poderão atuar em áreas não jurisdicionais brasileiras. Aqui não entra!", disse Jobim após encontro com militares do Exército, no Rio de Janeiro, nesta sexta-feira.

"Só entrará autorizada por nós e para visitas cordiais, mas absolutamente não vai fiscalizar a área brasileira. Quem fiscaliza somos nós", acrescentou o Ministro da Defesa ao lembrar que o mar territorial brasileiro tem ao menos 3,5 milhões de quilômetros quadrados.

"Por isso, o governo já decidiu pela construção do submarino de propulsão nuclear para viabilizar a fiscalização dessa bacia", completou Jobim

A Quarta Frota norte-americana atuou entre os anos de 1943 e 1950 e será reativada em junho desse ano para atuar na América do Sul, América Central e Caribe.

"Espero que os outros não se preocupem com as minhas coisas. Quem tem que se preocupar com as coisas do Brasil é o Brasil", destacou o ministro.

Jobim afirmou ainda que não tem nenhuma informação sobre uma tentativa do Irã de influenciar a América Latina. A acusação foi feita pelo subsecretário para o hemisfério ocidental do Departamento de Estado dos EUA, Thomas Shannon.

Os EUA qualificam o Irã de patrocinador do terrorismo e a preocupação de Washington é que o governo iraniano possa eventualmente usar seus vínculos na América Latina como ameaça em caso de algum conflito.

"Isso é uma novidade para mim. Não trabalho com hipóteses. Nas informações que eu disponho não existe nada disso", disse Jobim.

O ministro acrescentou que "não há nenhum diálogo dessa natureza na América Latina" ao lembrar que está em permanente contato com os líderes dos países latino-americanos para discutir a criação de um Conselho de Defesa da região.

Link: http://br.noticias.yahoo.com/s/reuters/ ... otaeua_pol


Abraços,

Wesley
Corretíssimo!!!! República das Banadas é quem renuncia sua soberania, então vamos deixar os EUA cuidarem da Amazônia, e olha que os EUA deixaram bem claro, vamos fazer papel de polícia. Em nosso território somente nossas polícias e nossas FA´s podem atuar, forças alienígenas só autorizadas por nós, tão somente assim, caso contrário não pode sequer transitar por nosso território, por sinal, isto é parte de nossa Constituição.

Depois gritam por conta da Reserva Indígena, oras, quando o NJ dá um recado bem claro, que em nosso território, mandamos nós, quer para fazer restrições, quer para fazer benécias.

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Re: NOTICIAS

#1086 Mensagem por PRick » Sex Mai 09, 2008 7:23 pm

delmar escreveu:
Eles poderão atuar em áreas não jurisdicionais brasileiras. Aqui não entra!", disse Jobim após encontro com militares do Exército, no Rio de Janeiro, nesta sexta-feira.

"Só entrará autorizada por nós e para visitas cordiais, mas absolutamente não vai fiscalizar a área brasileira. Quem fiscaliza somos nós", acrescentou o Ministro da Defesa ao lembrar que o mar territorial brasileiro tem ao menos 3,5 milhões de quilômetros quadrados.
Acho que o ministro, embora da área, desconhece os tratados internacionais sobre o mar. As 200 milhas só valem para a exploração comercial. A navegação por ali é aberta, alto mar, e independe de autorização. O Brasil não pode fazer nada se um navio de guerra de outro país estiver navegando, digamos, a 60 milhas de nossa costa. Somente acompanha-lo pelo radar (quando tivermos).

saudações
Não sei se foi o NJ ou o repóter que entendeu algo errado. Afinal, não está entre aspas. 8-]

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Re: NOTICIAS

#1087 Mensagem por Marino » Sex Mai 09, 2008 7:27 pm

O Jobim só esqueceu uma coisinha: mar territorial é aquele da linha base de costa até as 12 milhas.
Neste mar, e somente neste, o país ribeirinho tem soberania absoluta.
Das 12 até as 24 milhas, é a área conhecida como Zona Contígua, onde o país ribeirinho pode adotar algumas fiscalizações, como sanitária. Não possui soberania total.
A partir daí, são ÁGUAS INTERNACIONAIS. O Brasil possui direitos de exploração da ZEE, que pode ultrapassar as 200 milhas, e é o que o Brasil está conseguindo no ONU. Pode patrulhar e prevenir a exploração ECONÔMICA destas águas.
Mas direitos de exploração econômica não significa SOBERANIA nas águas sobrejacentes a Plataforma Continental, que são ÁGUAS INTERNACIONAIS.
Os mais de 3,5 milhões de Km² são da ZEE, na verdade 4,5 milhões, se conseguirmos tudo na ONU.
Mas os EUA poderão trafegar, realizar exercícios militares, disparar armas, etc, das 12 milhas em diante.
Este é o Tratado da Jamaica, conhecido como Convenção das Nações Unidas sobre o Direito do Mar, assinado pelo Brasil e a maioria das nações do mundo (os EUA não assinaram).
Por isso as Esquadras são o instrumento perfeito para Manobra de Crises, pois se posicionam a 13 milhas da costa de um país, em águas internacionais, sem ferir nenhuma norma de direito internacional, prontas para adotarem diferentes atitudes estratégicas.
O buraco é bem mais embaixo.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
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Re: NOTICIAS

#1088 Mensagem por PRick » Sex Mai 09, 2008 7:41 pm

Marino escreveu:O Jobim só esqueceu uma coisinha: mar territorial é aquele da linha base de costa até as 12 milhas.
Neste mar, e somente neste, o país ribeirinho tem soberania absoluta.
Das 12 até as 24 milhas, é a área conhecida como Zona Contígua, onde o país ribeirinho pode adotar algumas fiscalizações, como sanitária. Não possui soberania total.
A partir daí, são ÁGUAS INTERNACIONAIS. O Brasil possui direitos de exploração da ZEE, que pode ultrapassar as 200 milhas, e é o que o Brasil está conseguindo no ONU. Pode patrulhar e prevenir a exploração ECONÔMICA destas águas.
Mas direitos de exploração econômica não significa SOBERANIA nas águas sobrejacentes a Plataforma Continental, que são ÁGUAS INTERNACIONAIS.
Os mais de 3,5 milhões de Km² são da ZEE, na verdade 4,5 milhões, se conseguirmos tudo na ONU.
Mas os EUA poderão trafegar, realizar exercícios militares, disparar armas, etc, das 12 milhas em diante.
Este é o Tratado da Jamaica, conhecido como Convenção das Nações Unidas sobre o Direito do Mar, assinado pelo Brasil e a maioria das nações do mundo (os EUA não assinaram).
Por isso as Esquadras são o instrumento perfeito para Manobra de Crises, pois se posicionam a 13 milhas da costa de um país, em águas internacionais, sem ferir nenhuma norma de direito internacional, prontas para adotarem diferentes atitudes estratégicas.
O buraco é bem mais embaixo.
Por sinal, esta convenção é uma boa porcaria :twisted: :twisted: , tentou-se conciliar interesses e deixaram um amplo espaço para arrumarem incidentes internacionais, principalmente, nesta ZONA CONTIGUA. Nesta "ZONA" :twisted: :twisted: se adotou um princípio da Soberania Relativa, isso para mim é uma impossibilidade.

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Re: NOTICIAS

#1089 Mensagem por Marino » Sex Mai 09, 2008 7:48 pm

Não há soberania relativa na Zona Contígua.
Se algum navio estiver em atividades que prejudiquem o Estado Costeiro, como lançamento de dejetos, contrabando, poluição, etc, ele pode intervir. Senão, são águas internacionais.
Imagine uma Esquadra posicionada a 13 milhas da costa, em águas internacionais, durante uma Crise Internacional Político-Estratégica.
E nós, Brasil, com 85% da população a menos de 200 Km da costa.
NPa servem?

==============================================================
Aproveitando:

Comandante da Marinha é entrevistado na TV Senado
O Almirante-de-Esquadra Julio Soares de Moura Neto - Comandante da Marinha - participou no dia 28 de abril, do programa de entrevistas “Cidadania entrevista”, da TV Senado.

Os principais temas abordados na entrevista foram: o Programa de Reaparelhamento da Marinha (PRM); o Programa Nuclear da Marinha (PNM); a importância da Amazônia Azul para o Brasil; e o Programa Antártico Brasileiro (PROANTAR).

A entrevista esta programa para ser exibida pela TV Senado nos seguintes dias e horários do mês de maio: dia 9 as 12:00 horas; 10 as 19:00 horas; 11 a 01:00 hora; 12 as 06:00 horas; 13 as 13:00 horas; 14 as 19:00 horas; e dia 15 as 03:00 horas. De acordo com a TV Senado essa programação poderá sofrer alterações, para confirmação acesse "PROGRAMAÇÂO" em "http://www.senado.gov.br/TV/".




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Re: NOTICIAS

#1090 Mensagem por alcmartin » Sex Mai 09, 2008 7:55 pm

Quem quer falar alto tem que ter no minimo voz grossa... :twisted: Ficar dando uma de tigre e depois miar não adianta nada... :?




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Re: NOTICIAS

#1091 Mensagem por Marino » Sex Mai 09, 2008 7:59 pm

alcmartin escreveu:Quem quer falar alto tem que ter no minimo voz grossa... :twisted: Ficar dando uma de tigre e depois miar não adianta nada... :?
X2!




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#1092 Mensagem por Corsário01 » Sex Mai 09, 2008 8:04 pm

X3 :roll:




Abraços,

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Re: NOTICIAS

#1093 Mensagem por PRick » Sex Mai 09, 2008 8:07 pm

Marino escreveu:Não há soberania relativa na Zona Contígua.
Se algum navio estiver em atividades que prejudiquem o Estado Costeiro, como lançamento de dejetos, contrabando, poluição, etc, ele pode intervir. Senão, são águas internacionais.
Imagine uma Esquadra posicionada a 13 milhas da costa, em águas internacionais, durante uma Crise Internacional Político-Estratégica.
E nós, Brasil, com 85% da população a menos de 200 Km da costa.
NPa servem?

==============================================================
Aproveitando:

Comandante da Marinha é entrevistado na TV Senado
O Almirante-de-Esquadra Julio Soares de Moura Neto - Comandante da Marinha - participou no dia 28 de abril, do programa de entrevistas “Cidadania entrevista”, da TV Senado.

Os principais temas abordados na entrevista foram: o Programa de Reaparelhamento da Marinha (PRM); o Programa Nuclear da Marinha (PNM); a importância da Amazônia Azul para o Brasil; e o Programa Antártico Brasileiro (PROANTAR).

A entrevista esta programa para ser exibida pela TV Senado nos seguintes dias e horários do mês de maio: dia 9 as 12:00 horas; 10 as 19:00 horas; 11 a 01:00 hora; 12 as 06:00 horas; 13 as 13:00 horas; 14 as 19:00 horas; e dia 15 as 03:00 horas. De acordo com a TV Senado essa programação poderá sofrer alterações, para confirmação acesse "PROGRAMAÇÂO" em "http://www.senado.gov.br/TV/".

Marino,

Isso que você falou é um incongruência, exercer PODER DE POLÍCIA, é exercer jurisdição, e jurisdição implica em Soberania. Imaginem a MB dizer que o NAE dos EUA estão poluindo o meio ambiente 15 milhas da costa, ora para exercer PODER DE POLÍCIA no mar, implica em apresamento, abordagem e outro procedimentos típicos da Soberania. Por sinal, o incidente entre lanchas Iranianas e a US NAVY se deu nesta ZONA, o IRÃ não quer saber dessas entrelinhas, isso é Tratado para fazer incidente diplomático. O que esta convenção ratificou foi o direito do mais forte fazer o que quiser.

Por sinal, como você mesmo deixou escapar, é mandar lá um SNA e afundar o CVN-73. Caso contrário nada feito, mesmo se ele estiver poluindo.

[ ]´s




Editado pela última vez por PRick em Sex Mai 09, 2008 8:13 pm, em um total de 1 vez.
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Re: NOTICIAS

#1094 Mensagem por PRick » Sex Mai 09, 2008 8:11 pm

alcmartin escreveu:Quem quer falar alto tem que ter no minimo voz grossa... :twisted: Ficar dando uma de tigre e depois miar não adianta nada... :?
Sim, mas nesse caso você está dando razão ao MG, o que precisamos é armamento estratégico com poder dissuasório. Leia-se, armamento termo nuclear e meios de fazerem eles irem aonde queremos(ICBM´s).

Agora, digam isso para nossas elites de forma bem clara, e veja a reação de nossa mídia, a porta-voz dessa gente. Afinal, quem assinou os tratados e desmantelou nossos programas na área?

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Re: NOTICIAS

#1095 Mensagem por Fernando Teles » Sex Mai 09, 2008 8:39 pm

Total falta de traquejo diplomático, o sr. NJ foi muito infeliz.




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