Armada da Venezuela

[A.K. for T-7]

Olha...eu tenho minhas dúvidas.

A Marinha quer um submarino convencional.
Mas o que eu sei é que não existem Scorpene ou U-214 convencionais.

abraços]

O Scorpene é convencional (vide o do Chile), o AIP é um módulo, como um "plug", que pode ser acrescentado ao casco ou não.

no caso do U214 o buraco é mais embaixo, pois o sistema de alojamento dos tanques de hidrogênio e oxigênio é feito de tal forma que é como se fosse inserido na estrutura, dificultando ($$$$) o reprojeto.

Hoje não existe mais Scorpene para a venda pela DCNS, mas sim o Marlin, que é o Scorpene ligeiramente modificado (atualizado).... Está prevista uma versã de AIP do Marlin para 2-3 anos que utilizará o próprio diesel dos motores para converter os elementos necessários para funcionar suas células de combustível, tornando desnecessários os tanques de gases: não é o MESMA e nem um motor Stirling, é um novo processo químico-físico, meio que revolucionário... vamos ver no que dá.

[Marino]

Este artigo estaria melhor em uma seção de geopolítica, mas para o que penso aqui é um bom lugar.
Fonte: Nueva Mayoria

Los desafíos a la seguridad en América del Sur

Ago-06-07 - por Ignacio J. Osacar - Coordinador de la Comisión de Defensa del CENM

El Centro de Estudios Hermiféricos de Defensa, con sede en Washington, que dirige Richard D. Downie y que depende de la Universidad Nacional de la Defensa de los EEUU, cumple diez años en 2007 y está realizando una serie de seminarios subregionales para analizar la problemática de seguridad internacional en el continente.


Este centro fue creado a consecuencia de las Conferencias de Ministros de Defensa del continente, incididas en los últimos años de la década pasada.


El seminario sobre la subregión América del Sur tuvo lugar en la capital peruana, entre el 10 y el 12 de julio.


El Canal de Panamá define dos realidades geográficas diferenciadas en América Latina. Al norte de él, la influencia de los EEUU es creciente. El aumento de la población de origen hispano es una tendencia demográfica de largo plazo, que aumenta la vinculación de este país con México, Centro-América y Caribe, de donde proviene más del 90% de la población de origen hispano, la cual, en no mucho tiempo, pasará de ser el 15% a un cuarto.


En este sentido, en una elección presidencial norteamericana, El Salvador influye más que Brasil, porque son más los votantes de origen latinoamericano provenientes del primer país que del segundo, aunque éste con 170 millones de habitantes, sea el más poblado de la región.


En cambio, en América del Sur pareciera que la influencia de EEUU es decreciente y que la política de Washington hacia ella consiste de hecho en una suerte de delegación de su liderazgo en manos de Brasilia.


A partir de esta realidad, los doce países sudamericanos muestran algunas fortalezas para enfrentar los desafíos a la seguridad internacional.


La primera es el sistema político. Es cierto que algunos presidentes muestran tendencia hacia el autoritarismo y que la calidad institucional es baja en varios de los países. Sin embargo, todos tienen la democracia como sistema político, más allá de las imperfecciones.


La economía en los últimos años está mostrando un crecimiento sólido, que si bien es menor que el de Asia emergente, es el más alto que ha tenido América Latina en varias décadas.

Por otra parte, América del Sur -al igual que el promedio de América Latina- es la región del mundo que gasta menos en defensa de acuerdo a su PBI, registrándose un nivel de conflicto potencial relativamente bajo entre los países de la subregión.


A ello se agrega que la política de no proliferación ha sido eficaz, dado que Brasil y Argentina, los dos países con buen acceso a la tecnología nuclear, han puesto sus respectivos desarrollos bajo supervisión internacional.


Por último, es una región que tiene baja vinculación con el conflicto que ha desatado el terrorismo fundamentalista, más allá de las dudas que pueda generar la Triple Frontera -entre Brasil, Argentina y Paraguay- y los dos atentados que tuvieron lugar en Buenos Aires en la primera mitad de la década pasada.


Sin embargo, frente a estas ventajas, también aparecen ciertas dificultades para articular acciones de cooperación a fin de enfrentar los riegos de seguridad internacional.


En primer lugar, América del Sur tiene sus sistemas de integración en dificultades. El MERCOSUR se encuentra paralizado y la incorporación de Venezuela parece haber generado más desventajas que ventajas. La Comunidad Andina ha sufrido una crisis con la salida de Venezuela. La Unión Sudamericana de Naciones se parece más a un gesto político, que a una estructura político-diplomática. Chile tiene un tratado de comercio bilateral con EEUU, Perú lo negocia y Colombia busca reiniciar las negociaciones. Por el otro lado, Bolivia y Venezuela integran junto con Cuba y Nicaragua, la Alternativa Bolivariana de las Américas.


La segunda dificultad es que la subregión parece asistir a una pugna por el liderazgo entre Brasil y Venezuela. El primer país es la mitad de los doce que la integran en población, PBI y territorio, y es el único Estado latinoamericano que tiene vocación de actor global. El segundo tiene una capacidad político-estratégica derivada de los precios de la energía y la personalidad de Chávez. En el largo plazo, la masa crítica de Brasil le permitirá imponerse, pero en el corto la influencia venezolana en varios países resulta difícil de contener.


Venezuela está adquiriendo armas en varios países del mundo, pero en particular en Rusia. Las compras que comenzaron con los fusiles Kalashnicov, siguieron ahora con nueve submarinos,- de los cuales ya se ha firmado la comprad de tres,- con lo cual el régimen de Chávez tendrá la flota de sumergibles más grande de América Latina. De continuar esta tendencia, ella puede provocar compras para mantener el equilibrio por parte de otros países de la subregión.


La alianza entre Caracas e Irán se está profundizando y el gobierno iraní aumenta su presencia en Bolivia y Ecuador, como también lo está haciendo con Cuba en el Caribe y con Nicaragua en América Central. Esto implica que Venezuela se está transformando en la vía de entrada de actores extra-regionales a la subregión, como Rusia con la compra de armas e Irán con su influencia política y económica.


En conclusión, América del Sur tiene importantes ventajas para enfrentar con éxito los desafíos que plantea la seguridad internacional, pero también presenta problemas. Por ello, una acción más concreta de Brasil en cooperación con países como Colombia, Perú y Chile, y eventualmente Argentina y Uruguay, puede resultar relevante para que las ventajas se impongan sobre los problemas.

[P44]

2 Irmãs da portuguesa PERO ESCOBAR:

GC-11 Almirante Clemente & GC-12 General Morán
http://www.fav-club.com/galeriafotos/ma ... ghtId=2162

[P44]

Russia, Venezuela may sign $1.4 bln contract for three subs in April

06.02.2008
Russia and Venezuela are at the final stage of talks on a deal to sell three Kilo-Class Project 636 submarines to Venezuela's Navy, which could be clinched in April, Vedomosti business daily said Tuesday.

The Project 636 submarine is designed for anti-submarine warfare and anti-surface-ship warfare, and also for general reconnaissance and patrol missions. It is considered to be one of the quietest diesel submarines in the world.

The paper quoted a Russian government agency official as saying that the $1.4 bln contract was agreed in principle last December and could be signed during President Hugo Chavez's visit to Russia in April, while delivery could start before the end of the year.

It said the Venezuelans originally planned to buy state-of-the-art Amur submarines, but Russia persuaded them to opt for an older project, saying that some of the Amur's systems were still being tested.

Dmitry Vasilyev, an expert with the Moscow based Center for Strategic and Technological Studies, said Russia may have agreed to install powerful anti-submarine Club missiles to compensate for its refusal to sell Caracas the Amur submarines.

The official said it was unclear which shipyard would get the contract.

The Russian Kilo Class submarine, designed by the St. Petersburg-based Rubin Central Design Bureau, entered service in the early 1980s.

http://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=5123

[Tigershark]

O Estado de São Paulo

Assunto: Internacional
Título: 1n Venezuela busca compra de submarinos da Rússia
Data: 07/05/2008
Crédito: Roberto Godoy

Roberto Godoy

O presidente Hugo Chávez, da Venezuela, vai assinar essa semana, em Moscou, o contrato inicial de US$ 800 milhões para a compra dos primeiros quatro submarinos, de um provável lote de nove modelos da classe Kilo-2, considerados "muito silenciosos e furtivos", de acordo com o chefe do estaleiro Rubin, engenheiro Yuri Kormilitsin.
A negociação foi anunciada pelo principal jornal de economia do país, o Kommersant. Chávez está na Rússia para assistir à posse, hoje, do novo presidente, Dmitri Medvedev (leia na pág. 14).
O valor total estimado da operação é de US$ 2,4 bilhão, com o armamento e o recheio eletrônico. A agência russa para venda de equipamentos e sistemas militares, a Rosoboronexport, admitiu as "discussões comerciais". O Kilo 2-636 é a última geração de uma herança da Guerra Fria. Na prática, é um novo navio de combate. É um modelo médio, que desloca 4.000 toneladas submerso, e veloz, operando na faixa de 25 nós, com autonomia de 13,5 mil km. Não há igual na América Latina - mesmo o novo submarino convencional brasileiro, o francês Scórpene, é menor, com 1.700 toneladas. O armamento é composto por 20 torpedos de 533 mm, 24 minas e 18 mísseis: 16 antiaéreos leves Igla e Strela, para atingir alvos voando baixo, entre 4,2 km e 5,5 km; mais 2 Oniks, de cruzeiro.
Duas das seis câmaras disparadoras dianteiras foram preparadas para receber o torpedo de alto desempenho e médio alcance Shkval-E. Lançado dentro de uma de bolha de ar comprimido, viaja por 13 km levando 210 quilos de explosivos a 400 km/h.

[WalterGaudério]

O Estado de São Paulo

Assunto: Internacional
Título: 1n Venezuela busca compra de submarinos da Rússia
Data: 07/05/2008
Crédito: Roberto Godoy

Roberto Godoy

O presidente Hugo Chávez, da Venezuela, vai assinar essa semana, em Moscou, o contrato inicial de US$ 800 milhões para a compra dos primeiros quatro submarinos, de um provável lote de nove modelos da classe Kilo-2, considerados "muito silenciosos e furtivos", de acordo com o chefe do estaleiro Rubin, engenheiro Yuri Kormilitsin.
A negociação foi anunciada pelo principal jornal de economia do país, o Kommersant. Chávez está na Rússia para assistir à posse, hoje, do novo presidente, Dmitri Medvedev (leia na pág. 14).
O valor total estimado da operação é de US$ 2,4 bilhão, com o armamento e o recheio eletrônico. A agência russa para venda de equipamentos e sistemas militares, a Rosoboronexport, admitiu as "discussões comerciais". O Kilo 2-636 é a última geração de uma herança da Guerra Fria. Na prática, é um novo navio de combate. É um modelo médio, que desloca 4.000 toneladas submerso, e veloz, operando na faixa de 25 nós, com autonomia de 13,5 mil km. Não há igual na América Latina - mesmo o novo submarino convencional brasileiro, o francês Scórpene, é menor, com 1.700 toneladas. O armamento é composto por 20 torpedos de 533 mm, 24 minas e 18 mísseis: 16 antiaéreos leves Igla e Strela, para atingir alvos voando baixo, entre 4,2 km e 5,5 km; mais 2 Oniks, de cruzeiro.
Duas das seis câmaras disparadoras dianteiras foram preparadas para receber o torpedo de alto desempenho e médio alcance Shkval-E. Lançado dentro de uma de bolha de ar comprimido, viaja por 13 km levando 210 quilos de explosivos a 400 km/h.

Que o Jobim esteja de olho. O Kilo 636 é capaz de tudo isso que foi postado. Mas precisa de uma tripulação de espcialistas(como todo submarino moderno, lógico) para opera-lo. E Essa expertise leva tempo para adquirir(...)

Vamos esperar mais detalhes para mais conjecturas.

O Bom detalhe é que o anúcio dos novos submarinos sãi colado com o da Venezuela.

[Immortal Horgh]

Uma pergunta, Ciclone: o Amur não é mais moderno e poderoso que o Scorpéne?


[ ]s

[Quiron]

Que o Jobim esteja de olho. O Kilo 636 é capaz de tudo isso que foi postado. Mas precisa de uma tripulação de espcialistas(como todo submarino moderno, lógico) para opera-lo. E Essa expertise leva tempo para adquirir(...)
Vamos esperar mais detalhes para mais conjecturas.

O Bom detalhe é que o anúncio dos novos submarinos sai colado com o da Venezuela.

De qualquer forma essa expertise virá com o tempo. Os anos passam rapidamente e em breve a Venezuela terá uma força militar com equipamentos de primeira linha para os padrões sul-americanos e operada por gente qualificada.

[Tigershark]

Uma pergunta, Ciclone: o Amur não é mais moderno e poderoso que o Scorpéne?


[ ]s

Com certeza,Immortal.Os Amur são mais sofisticados e silenciosos que os da classe Kilo,imaginem o que seria se eles estivessem aqui na AL....

[cabeça de martelo]

Em que dados te baseias para dizeres com tanta certeza que os Amur são superiores aos Scorpéne?

[Brigadeiro]

Nesses dados aqui:





Até mais!

[SUT]

Por base ni Scorpene o Amur/Lada es definible como mas "poderoso" ( habria que ver que se entiende por eso) ..todo depende de que equipos seleccionar e instalas/puedes pagar a bordo de ellos.

Hoy por hoy incluso buques "gemelos" pueden ser radicalmente diferentes en sensores y capacidades entre si.

Saludos,

Sut

[SUT]

Por base ni Scorpene o Amur/Lada es definible como mas "poderoso" ( habria que ver que se entiende por eso) ..todo depende de que equipos seleccionar e instalas/puedes pagar a bordo de ellos.

Hoy por hoy incluso buques "gemelos" pueden ser radicalmente diferentes en sensores y capacidades entre si.

Saludos,

Sut

[SUT]

Por base ni Scorpene o Amur/Lada es definible como mas "poderoso" ( habria que ver que se entiende por eso) ..todo depende de que equipos seleccionar e instalas/puedes pagar a bordo de ellos.

Hoy por hoy incluso buques "gemelos" pueden ser radicalmente diferentes en sensores y capacidades entre si.

Saludos,

Sut

[WalterGaudério]

Uma pergunta, Ciclone: o Amur não é mais moderno e poderoso que o Scorpéne?


[ ]s

Depende da configuração em que forem fornecidos aos venezuelanos. Consta que os Sukhois-30 não vieram com equipamento top que poderiam ter...

O mesmo pode acontecer em relação aos Kilo. Embora os Venezuelanos estajam comprando os 636 e não a versão 877 mais antiga. Vc tem que saber explorar todo o potencial da máquina em termos de sensores e de SdA. Torpedos como o UGST, os TEST 71MKE-1 e 2 que quase com certeza serão fornecidos aos venezuelanos, tb tem o UGMT-1ME, fariam com certeza toda a diferença para os venezuelanos. Uma escolha interessante para os venezuelanos seria o USET-80E de 21 pol.

A Suite de sensores obviamente não fica atrás. Com o sonar MGK-400 Rubikom ME