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[Marino]

http://www.alide.com.br/noticias/mb32/index.htm

[Luís Henrique]

Senhores
Primeiro quero externar a alegria pelo debate que li.
Creio que não foi em vão postar o tópico Estratégia Naval e discutir tanto aqui no DB, onde estão os que pensam, vivem, entendem o assunto Defesa no país.
Caro amigo Luís Henrique.
Exceto por inovações tecnológicas, e as centrífugas são um exemplo, as concepções estratégicas não são geradas por um país de 3º mundo como o nosso, e nem por todos os países de 1º mundo. São geradas por países de grande tradição marítima, como a Inglaterra, ou os EUA.
Tente encontrar um país que tenha adotado a Esquadra nº 2. Não achará.
Primeiro que submarinos, mesmo os nucleares, são utilizados na Tarefa de Negar o Uso do Mar. Nisto são imbatíveis.
Mas ao adotarmos uma concepção desta, já abrimos mão, a priori, de tentar Controlar o Mar para nosso proveito, ou de Projetar Poder.
Veja a situação atual e recente do Brasil.
Como mandaríamos tropas para Angola, Moçambique, Haiti, e as supriríamos, com submarinos?
Aviões? A carga pesada foi transportada pela MB. Blindados, caminhões, conteineres, etc.
A água fornecida às tropas em terra, quando chegaram ao Haiti, foi produzida pelo Matoso Maia.
Como patrulhar nosso mar, se a principal característica dos sub é a ocultação?
Como regular força com um sub, que só possui torpedos e mísseis como armas?
Como garantir as LCM?
Ou seja, a minha resposta é a Esquadra nº 1.
Se tivermos somente NPa, meus questionamentos são os mesmos.
Quanto aos A-4, coloque-os na mesma situação de modernização dos atuais escoltas. Vamos ver que caça a FAB compra...
Forte abraço

Grande Marino.

Ja li vários posts seus e de outros entendidos.

E, há tempo, entendi a necessidade de uma marinha equilibrada.

Apenas estou conjecturando os motivos do MU decidir partir para o fim da esquadra.

Pensei em 2 hipóteses:

1) ele ta recebendo grana dos EUA para transformar a MB em guarda costeira
(me parece estranho, ja que ele defende o SNA)

2) ele esta imaginando um conflito com um adversário muito mais poderoso.

É claro que uma marinha equilibrada é o ideal. Mas em um conflito contra uma Royal Navy, por exemplo. Investir em uma marinha equilibrada que dê conta do recado e ainda conseguirmos autonomia na operação/manutenção/construção dos meios é MUITO COMPLICADO.

Uma marinha que em tempos de paz faz o controle marítimo em navios menores e com o apoio da aviação e em tempos de guerra opera de forma mais discreta com os SNA é mais barata.
Creio que o índice de custo/dissuasão seja mais elevado.

Mas apenas para esse e outros poucos casos.

Ja vi em algum texto (se não me engano) o MU falar em localizar esquadras por satélites.
Realmente, se isto for feito, Tomahawks poderiam afundar uma esquadra brasileira sem colocar a esquadra inglesa em perigo.

Apoio a marinha e a idéia de marinha equilibrada. Apenas estou tentando entender a cabeça do MU...

[WalterGaudério]

IBSAMAR + ATLASUR (Argentina, Uruguai e A. Sul)
São 2 operações distintas, e a primeira só a MB participa.

Seria um tremendo bônus para a comunidade ASW da MB, poder ter a oportunidade de traquear um submarino indiano classe Kilo...

[Corsário01]

Mas eles não levaram nenhum para lá.
O que não quer dizer que no futuro, isso não possa ocorrer.
Vamos ver o resultado desta operação e torcer para que mais aconteçam.

[Marino]

Senhores
Primeiro quero externar a alegria pelo debate que li.
Creio que não foi em vão postar o tópico Estratégia Naval e discutir tanto aqui no DB, onde estão os que pensam, vivem, entendem o assunto Defesa no país.
Caro amigo Luís Henrique.
Exceto por inovações tecnológicas, e as centrífugas são um exemplo, as concepções estratégicas não são geradas por um país de 3º mundo como o nosso, e nem por todos os países de 1º mundo. São geradas por países de grande tradição marítima, como a Inglaterra, ou os EUA.
Tente encontrar um país que tenha adotado a Esquadra nº 2. Não achará.
Primeiro que submarinos, mesmo os nucleares, são utilizados na Tarefa de Negar o Uso do Mar. Nisto são imbatíveis.
Mas ao adotarmos uma concepção desta, já abrimos mão, a priori, de tentar Controlar o Mar para nosso proveito, ou de Projetar Poder.
Veja a situação atual e recente do Brasil.
Como mandaríamos tropas para Angola, Moçambique, Haiti, e as supriríamos, com submarinos?
Aviões? A carga pesada foi transportada pela MB. Blindados, caminhões, conteineres, etc.
A água fornecida às tropas em terra, quando chegaram ao Haiti, foi produzida pelo Matoso Maia.
Como patrulhar nosso mar, se a principal característica dos sub é a ocultação?
Como regular força com um sub, que só possui torpedos e mísseis como armas?
Como garantir as LCM?
Ou seja, a minha resposta é a Esquadra nº 1.
Se tivermos somente NPa, meus questionamentos são os mesmos.
Quanto aos A-4, coloque-os na mesma situação de modernização dos atuais escoltas. Vamos ver que caça a FAB compra...
Forte abraço

Grande Marino.

Ja li vários posts seus e de outros entendidos.

E, há tempo, entendi a necessidade de uma marinha equilibrada.

Apenas estou conjecturando os motivos do MU decidir partir para o fim da esquadra.

Pensei em 2 hipóteses:

1) ele ta recebendo grana dos EUA para transformar a MB em guarda costeira
(me parece estranho, ja que ele defende o SNA)

2) ele esta imaginando um conflito com um adversário muito mais poderoso.

É claro que uma marinha equilibrada é o ideal. Mas em um conflito contra uma Royal Navy, por exemplo. Investir em uma marinha equilibrada que dê conta do recado e ainda conseguirmos autonomia na operação/manutenção/construção dos meios é MUITO COMPLICADO.

Uma marinha que em tempos de paz faz o controle marítimo em navios menores e com o apoio da aviação e em tempos de guerra opera de forma mais discreta com os SNA é mais barata.
Creio que o índice de custo/dissuasão seja mais elevado.

Mas apenas para esse e outros poucos casos.

Ja vi em algum texto (se não me engano) o MU falar em localizar esquadras por satélites.
Realmente, se isto for feito, Tomahawks poderiam afundar uma esquadra brasileira sem colocar a esquadra inglesa em perigo.

Apoio a marinha e a idéia de marinha equilibrada. Apenas estou tentando entender a cabeça do MU...

A cabeça do MU está tentando criar uma concepção estratégica nova, inovadora, como deve ser a um iluminado de harvard.
Esta é a questão.
A MB já está "trabalhando" o assunto.
Parece simples "localizar esquadras por satélite", mas só parece.
Somente os EUA teriam satélites para serem reposicionados e varrerem o oceano a busca de algo. Quantos estariam disponíveis? Onde começar a varrer? Será que não conseguiríamos "algo" para derrubá-lo?
Mesmo contra uma esquadra muito mais poderosa, os nossos navios agiriam. lembre-se de ler o tópico sobre estratégia, sobre contra-ataque maior.
Também podemos deixar os submarinos negando o uso do mar, e com os navios atacarmos as posiçoes estratégicas da marinha atacante. Se fosse a Inglaterra, todas as ilhas atlânticas deles. Também as LCM que suportariam a logística inimiga.
Melhor ter uma Marinha balanceada, do que somente submarinos, mesmo que sejam todos nucleares.
Abração

[WalterGaudério]

Em uma próxima edição da IBSAMAR, eu já sonho em ver apenas navios fabricados no Brasil Participando das operações lá no Oceano Índico..., A V-34 Barroso, O Gastão Motta, o S-34 Tikuna, a Independência e União

[Marino]

Li que pegaram ondas de 4 metros ao início da operação.

[WalterGaudério]

Mas eles não levaram nenhum para lá.
O que não quer dizer que no futuro, isso não possa ocorrer.
Vamos ver o resultado desta operação e torcer para que mais aconteçam.

Até pq a concepção deste tipo de exercício não seja voltada para guerra ASW m um primeiro momento, mas para simples interação/integração/padronização de fainas operativas.

Fica a torcida para a próxima edição.

Será que vai ter alguma Krivak-IV?

[Corsário01]

O tempo um dia antes estava muito ruim com ondas de até 4 metros, mas suspenderam no dia marcado.

[Marino]

O tempo um dia antes estava muito ruim com ondas de até 4 metros, mas suspenderam no dia marcado.

Esquadra de águas azuis.
Esta é a diferença de uma que possui somente NPa.

[Wolfgang]

Mas o seu amigo diria 'vamos porrrr baixoooo'... e faria uma careta esquisita.

[Corsário01]

Eu conheci a INS Tabar zero bala aqui no Rio.
Seria fantástico poder embarcar nela operativamente falando.

[WalterGaudério]

Eu conheci a INS Tabar zero bala aqui no Rio.
Seria fantástico poder embarcar nela operativamente falando.

E ver de perto o Kashtan...(outra vez...)

[Corsário01]

Aquilo é o bixo!!!!!

[WalterGaudério]

Senhores, neste exato momento o G-29 Garcia d'Ávila pasrticipa de parada naval alusiva ao aniversário do CFN:

NDCC “Garcia D´Avila” chega ao Brasil

O Navio de Desembarque de Carros de Combate (NDCC) ”Garcia D'Avila”, incorporado à Marinha do Brasil no dia 4 de dezembro em Portsmouth (Reino Unido) atracou no Porto de Maceió no dia 30 de abril, após passagens por Lisboa (Portugal) e Tenerife (Espanha).

A chegada do G-29 (indicativo naval do navio) em Maceió contou com a presença do Arcebispo de Maceió, Dom Antônio Muniz, que abençoou o navio; na ocasião, foi realizada a entrega de uma imagem de Nossa Senhora dos Navegantes.

O Nome ”Garcia D'Avila” foi dado em homenagem ao Capitão-de-Fragata Garcia D'Ávila Pires de Carvalho e Albuquerque, Comandante do Cruzador Bahia, que faleceu heroicamente no naufrágio do navio.

O “Garcia D´Avila” conferirá uma maior versatilidade, mobilidade e capacidade de permanência ao Poder Naval brasileiro, por ter como característica a capacidade de transporte de tropa e material.

" O Navio fundeou, no dia 8 de maio, na Enseada do Forno, na ocasião embarcaram, para participar do Desfile Naval em comemoração aos 200 anos do Corpo de Fuzileiros Navais, o Diretor-Geral do Material da Marinha, Almirante-de-Esquadra Marcus Vinícius Oliveira dos Santos; e o Coordenador do Programa de Reaparelhamento da Marinha, Contra-Almirante Antonio Carlos Frade Carneiro.

O Desfile Naval será realizado no dia 9 de maio a partir das 14 horas, nas proximidades das Ilhas Maricás.

fonte:http://www.mar.mil.br/menu_h/noticias/Com3DN