F-35 News

[Tigershark]

Olha, se os caras fazem questão de gastar tanto, melhor um F-35...

Discordo, Wolf, se é pra gastar bastante, que se opte mesmo pelo Mr.Magoo e PAK. Mas com a condição de transferência de tecnologia que os croissant estão oferecendo, isso agregado ao PAK, nos daria um belo upgrade nessa área. Volto a repetir, o correto seria SU-35-1 e PAK, gastaríamos bem menos e teríamos um avião que entrega mais.


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X 2 ,Immortal.

[Immortal Horgh]

Não adianta buscar racionalidade em BSB,vai dar o que eles estiverem com vontade de dar,no final das contas,sejam 70 ou 130 milhões,de euros ou dólares.Torço para que tenham um pingo de racionalidade...

P.S. -Mas não acredito nisso.

Concordo, mesmo porque as coisas se encaminharam para uma sinuca de bico. Franceses e russos estão oferecendo as melhores propostas em termos de transferência tecnológica, então fica difícil você abdicar de um em prol do outro sabendo que podemos ganhar e muito. O negócio vai ser gastar e não vejo outra alternativa.


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[Oziris]

Opreço do Rafale é realmente um absurdo

[Oziris]

Com esse preço é melhor o su-35.

[rcolistete]

KARÁLEO!!!!!!!!!!!!!! 130 milhas????? Isso vai dar merda com certeza, é só vazar e a oposição vai fazer festa. Se bem que há um risco aí. Todas as denúncias da oposição acabam revertendo em favor do pres... Puta merda, será que é isso mesmo? Vão fazer uma super-cagada e depois contar com o efeito anti-matéria do pres.?????

NÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃO!!!!!!!!

Meu são Flankinho, protegei-nos dos ceguetas e muleteiros.

Essa cifra aí me foi-nos passada pelo Sintra que deve ser o sujeito que preenche todas as notas fiscais de aeronaves de combate mundo a fora, pois ele sabe sempre do preço de tudo.

Eu achava que se tratava do preço em dólares , mas é em Euros mesmo.

Olá Walter,

O Rafale tem um custo de programa total/ciclo de vida completo de EUR 119 mi incluindo impostos e investimentos em p&d dos fabricantes (sem isso fica em EUR 99 mi). Nesse valor tem (teoricamente) sobressalentes para a vida útil do caça, simuladores, custo de pesquisa&desenvolvimento e linha de produção divididos pelo número de caças, etc.

O Rafale C F3 custa uns EUR 52,8 mi, caça limpo (com impostos, para exportar não tem impostos e seriam uns EUR 44 mi, por aí). O Eurofighter, algo parecido com isso, pouco mais (perto de EUR 60 mi).

É como comparar o custo total por F-22 (uns US$ 300 mi e-lá-vai) com o custo fly-away dele (uns de US$ 140-170 mi).

Quanto custaria um Rafale F3 para um cliente externo ? Aí depende do que se queira (manutenção+sobressalentes para 2 anos ou 10 anos ? Etc, etc.

[]s, Roberto

[WalterGaudério]

Essa cifra aí me foi-nos passada pelo Sintra que deve ser o sujeito que preenche todas as notas fiscais de aeronaves de combate mundo a fora, pois ele sabe sempre do preço de tudo.

Eu achava que se tratava do preço em dólares , mas é em Euros mesmo.

Olá Walter,

O Rafale tem um custo de programa total/ciclo de vida completo de EUR 119 mi incluindo impostos e investimentos em p&d dos fabricantes (sem isso fica em EUR 99 mi). Nesse valor tem (teoricamente) sobressalentes para a vida útil do caça, simuladores, custo de pesquisa&desenvolvimento e linha de produção divididos pelo número de caças, etc.

O Rafale C F3 custa uns EUR 52,8 mi, caça limpo. O Eurofighter, algo parecido com isso, pouco mais (perto de EUR 60 mi).

É como comparar o custo total por F-22 (uns US$ 300 mi e-lá-vai) com o custo fly-away dele (menos de US$ 140-170 mi).

[]s, Roberto

Valeu pelo esclarecimento. Os valores são de fato esses aí que tu citaste.

[WalterGaudério]

Opreço do Rafale é realmente um absurdo

De fato...

Mas vc(e eu tb) devemos nos ater aos valores citados acima pelo Rcolistete, que se referem ao custo de ciclo de vida por aeronave. Uma maneira modernosa de se avaliar o "custo final" da avião.

De qq forma, o é pertinente observar que o Preço do rafa está fora da realidade brasileira. Pois é cotado em Euros que mesmo mais baixo que a um ano atrás(e com tendência de assim continuar) não dá para digerir não...

[Immortal Horgh]

Opreço do Rafale é realmente um absurdo

De fato...

Mas vc(e eu tb) devemos nos ater aos valores citados acima pelo Rcolistete, que se referem ao custo de ciclo de vida por aeronave. Uma maneira modernosa de se avaliar o "custo final" da avião.

De qq forma, o é pertinente observar que o Preço do rafa está fora da realidade brasileira. Pois é cotado em Euros que mesmo mais baixo que a um ano atrás(e com tendência de assim continuar) não dá para digerir não...

A lógica diz que não, mas BSB tem uma matemática diferente.


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[Kratos]

KARÁLEO GIGANTE! E AINDA É EM EURO?????????????????????

Agora tem de ser Flanker ou nada. Tá louco, pagar 130 milhões de Euros num caça.

[Tigershark]

Não dá para se discutir,o próprio Jobim falou que o F-35 estava fora da nossa realidade,era muito caro,o que dizer então do Rafale com preços "similar"?A opção mais racional para o momento seria o SU-35-1 e depois o PAK.Se a opção for americana,que venham agora F-18 ou F-15SG,e depois os F-35.

[Immortal Horgh]

Não dá para se discutir,o próprio Jobim falou que o F-35 estava fora da nossa realidade,era muito caro,o que dizer então do Rafale com preços "similar"?A opção mais racional para o momento seria o SU-35-1 e depois o PAK.Se a opção for americana,que venham agora F-18 ou F-15SG,e depois os F-35.

O NJ não disse isso, Tiger, ele falou que era um grande projeto e que as diretrizes do plano de defesa é quem diriam se ele serviria ou não.



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[Tigershark]

Ué,ele não falou para o Saito que o F-35 era muito caro para nós??? E o Saito respondeu que estaríamos com uma excelente força dissuasória?Então me perdi em algum lugar no meio destas declarações.....

[Immortal Horgh]

Vixi, isso foi provado aqui mesmo com a palestra do NJ lá nos EUA, tem o vídeo e o áudio na íntegra, o link foi postado algumas vezes e tem um tempinho


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[WalterGaudério]

KARÁLEO!!!!!!!!!!!!!! 130 milhas????? Isso vai dar merda com certeza, é só vazar e a oposição vai fazer festa. Se bem que há um risco aí. Todas as denúncias da oposição acabam revertendo em favor do pres... Puta merda, será que é isso mesmo? Vão fazer uma super-cagada e depois contar com o efeito anti-matéria do pres.?????

NÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃÃO!!!!!!!!

Meu são Flankinho, protegei-nos dos ceguetas e muleteiros.

Essa cifra aí foi-nos passada pelo Sintra que deve ser o sujeito que preenche todas as notas fiscais de aeronaves de combate mundo a fora, pois ele sabe sempre do preço de tudo.

Eu achava que se tratava do preço em dólares , mas é em Euros mesmo.

[WalterGaudério]

Immortal, eu quero é ver o governo justificando um gasto de 120/130mi de Euros no superrafa magoo. É dinheiro demais, para uj avião que oferece de menos. Custa simplesmente o dobro de um Su.

Ciclone, concordo em gênero, número e grau, mas é o que está parecendo que irá acontecer. Agora faz uma continha: suponhamos que compremos 36 Rafales para ser a linha de frente da FAB até os PAK chegarem. Com o mesmo valor investido, poderíamos ter quase o dobro de SU-35-1. BSB realmente usa uma matemática esquisita.



[ ]s

Isso aí vai dar bode lá no comgresso..., pode anotar. Os parlamentares via de regra não fazem muitas perguntas qdo. a aeronave vai para o GTE, (...), mas para gastar em defesa nacionalexistem outras considerações...