TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2371 Mensagem por Wolfgang » Sex Abr 18, 2008 2:03 pm

Essa discusão acabaria se pudéssemos encontrar a íntegra da fala do MU.




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2372 Mensagem por Bourne » Sex Abr 18, 2008 2:06 pm

Pelo menos, em relação ao PAK, tem um memorando de intenções assinado.

No caso do F-35 eram apenas especulações e o pessoal já dava como certo, tinham quase prazeres sexuais em relação ao possível F-35BR. Teve até russófilo que se revelou e trocou o Lada-35 do avatar pelo F-35.




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Edu Lopes
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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2373 Mensagem por Edu Lopes » Sex Abr 18, 2008 2:07 pm

A matéria do Pepê foi reproduzida no Sala de Imprensa, da FAB (http://www.fab.mil.br/Imprensa/enotimp/ ... tm#correio) e no Sinopse Diária, da MB (https://www.mar.mil.br/menu_v/sinopse/2 ... m#not25617). Se fosse furada será que a matéria seria reproduzida nesses órgãos? Uma barrigada deste tamanho?




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2374 Mensagem por Tigershark » Sex Abr 18, 2008 2:15 pm

Concordo contigo,Wolfgang.O problema é achá-la na íntegra em algum veículo de comunicação do Governo.Nem no site do Núcleo de assuntos estratégicos existe...




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2375 Mensagem por Wolfgang » Sex Abr 18, 2008 2:16 pm

Tigershark escreveu:Concordo contigo,Wolfgang.O problema é achá-la na íntegra em algum veículo de comunicação do Governo.Nem no site do Núcleo de assuntos estratégicos existe...
Olá Tiger, Eu procurei esse site e não encontrei. Poderia repassá-lo?

Abs

Fabio




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2376 Mensagem por rcolistete » Sex Abr 18, 2008 2:17 pm

Vinicius Pimenta escreveu: O que quero dizer, minha gente, é que, assim como sempre foi, o PAK está tão certo quanto esteve o Rafale (quem não se lembra das inúmeras reportagens que davam como certa sua escolha?) e como esteve anos atrás hora o Su-35, hora o Gripen (ambos no F-X1).
Não, nunca um ministro do governo brasileiro afirmou que o Brasil entraria em um programa de caça (exceção do AMX) novo. Isso é um fato novo, nada semelhante com o favoritismo sazonal de Gripen, Su-35, Rafale, F-35, etc.

Obviamente entre afirmar e assinar contrato vai um bom tempo, chance de cancelamento das intenções, etc.

Mas, repito, nunca fomos tão longe em termos de decisão do FX (FX-3 ou seja-lá-o-que-for-isso para o caça de 5a geração).

[]s, Roberto




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2377 Mensagem por Tigershark » Sex Abr 18, 2008 2:19 pm

Wolfgang escreveu:
Tigershark escreveu:Concordo contigo,Wolfgang.O problema é achá-la na íntegra em algum veículo de comunicação do Governo.Nem no site do Núcleo de assuntos estratégicos existe...
Olá Tiger, Eu procurei esse site e não encontrei. Poderia repassá-lo?

Abs

Fabio


Aí vai!

http://www.presidencia.gov.br/estrutura ... encia/nae/

Abs,

Tigershark




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2378 Mensagem por Wolfgang » Sex Abr 18, 2008 2:19 pm

Obrigado!




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2379 Mensagem por rcolistete » Sex Abr 18, 2008 2:21 pm

midnight escreveu:No site Areamilitar aborda o tema, e lendo encontrei a seguinte frase: "É no entanto importante frisar que nenhuma informação sobre qualquer escolha de aeronave foi revelada ou sequer sugerida por nenhuma entidade ligada ao ministério brasileiro da defesa ou à Força Aérea Brasileira, o que pode levar a crer que a notícia não está directamente ligada a qualquer decisão político-militar a curto ou médio prazo quanto a futuros sistemas de armamentos a incorporar pelas forças armadas brasileiras."
Acho que explica tudo.
Quem é o autor desse "explica tudo" ? O autor da matéria interpretando ou alguém do governo brasileiro ?

[]s, Roberto




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2380 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Sex Abr 18, 2008 2:28 pm

Edu Lopes escreveu:A matéria do Pepê foi reproduzida no Sala de Imprensa, da FAB (http://www.fab.mil.br/Imprensa/enotimp/ ... tm#correio) e no Sinopse Diária, da MB (https://www.mar.mil.br/menu_v/sinopse/2 ... m#not25617). Se fosse furada será que a matéria seria reproduzida nesses órgãos? Uma barrigada deste tamanho?
Edu, como você sabe a Sala de Imprensa é uma resenha de tudo que foi publicada sobre a FAB em alguns jornais da imprensa brasileira , sem que haja necessariamente, concordância ou aval da FAB no que foi publicado nos diversos jornais pesquisados Brasil afora, é apenas uma resenha.
Agora observe abaixo o texto da página IMPRENSA - NOTÍCIAS DO MD, do site do Ministério da Defesa, este sim com informes oficiais do MD, onde fica claro que por enquanto o que foi assinado foi um protocolo de intenções. Apesar de não estar concretizado, as negociações evoluiram muito e na minha opinião, evoluirão mais, bem mais.

Rússia propõe discutir transferência de tecnologia em várias áreas da Defesa

O subsecretário do Conselho da Segurança da Federação da Rússia, Vladimir Nazarov, manifestou, nesta terça-feira, em reunião com o ministro da Defesa do Brasil, Nelson Jobim, a disposição de seu país em discutir projetos que envolvam transferência de tecnologias em diversas áreas de Defesa e espacial. “Temos proposta inclusive para negociar tecnologias de uso dual”, afirmou. Pela manhã, o líder da comitiva Russa assinou com o ministro Extraordinário de Assuntos Estratégicos, Mangabeira Unger, um memorando de entendimento para iniciar as conversas sobre projetos comuns.

Na lista de projetos que a Rússia estaria disposta a conversar destacam-se a construção do submarino de propulsão nuclear, um caça de quinta geração, o veículo lançador de satélites, um sistema de posicionamento global, complementar ao GPS, aperfeiçoamento de blindados sobre rodas, entre outros. O ministro Jobim mostrou-se satisfeito com os avanços das conversas entre a Rússia e o Brasil, e explicou que ele e Mangabeira Unger estão trabalhando de forma afinada. “ Os entendimentos feitos com o ministro Mangabeira são entendimentos feitos comigo, e a recíproca é verdadeira”.
Neste momento, um piloto e um engenheiro da aeronáutica estão na Rússia para testar helicópteros de ataque daquele país, visando a uma eventual compra para a Força Aérea Brasileira. As aeronaves se destinarão a resgate de pilotos das três Forças eventualmente abatidos em combate, enquanto os helicópteros do Exército se destinam ao combate propriamente dito.

Nazarov também pediu mais esclarecimentos do ministro Jobim sobre a proposta de criação do Conselho Sul-Americano de Defesa. Ouviu que já há consenso, inclusive com a Venezuela, que não será uma aliança militar clássica, como a Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan). A autoridade russa apoiou a proposta do Conselho, por ser uma forma de aumentar a confiança e a transparência entre os países da América do Sul.




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2381 Mensagem por Edu Lopes » Sex Abr 18, 2008 2:34 pm

Valeu, Flávio. Eu tô sabendo que é só um briefing.

Mas se eu fosse o responsável pelos sites da FAB e da MB com toda certeza faria uma triagem das matérias para que o briefing não passasse informações que pudessem levar a interpretações precipitadas e/ou errôneas.

Fazer CTRL+C CTRL+V num site militar pode levar a mal entendidos desnecessários.

[]s.




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2382 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Sex Abr 18, 2008 2:37 pm

Edu Lopes escreveu:Valeu, Flávio. Eu tô sabendo que é só um briefing.

Mas se eu fosse o responsável pelos sites da FAB e da MB com toda certeza faria uma triagem das matérias para que o briefing não passasse informações que pudessem levar a interpretações precipitadas e/ou errôneas.

Fazer CTRL+C CTRL+V num site militar pode levar a mal entendidos desnecessários.

[]s.
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"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2383 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Sex Abr 18, 2008 2:46 pm

Wolfgang escreveu:Obrigado!
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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2384 Mensagem por Anderson TR » Sex Abr 18, 2008 3:27 pm

born escreveu:Pelo menos, em relação ao PAK, tem um memorando de intenções assinado.

No caso do F-35 eram apenas especulações e o pessoal já dava como certo, tinham quase prazeres sexuais em relação ao possível F-35BR. Teve até russófilo que se revelou e trocou o Lada-35 do avatar pelo F-35.
:lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: [082] [082] [082]




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Re: F35 :MANGA/BIM QUEREM FX DE 5A. GERAÇÃO ? RUSSOS NA ÁREA ?

#2385 Mensagem por joao fernando » Sex Abr 18, 2008 3:46 pm

born escreveu:Depende para que tipo de aplicação e tecnologia são necessário para fazer essa tal turbina nacional. Quanto mais simples, mais fácil de desenvolver. Porém uma turbina "top" vai ser complicado, precisa de décadas de investimento, desenvolvimento e know-how para chegar a algum lugar e, ainda, conquistar a confiabilidade dos futuros compradores.
Uma turbina "complexa" parte de uma simples.

Já temos muitas partes e peças feitas aqui e exportadas, que depois reimportamos pagando muito caro. Nem sabemos dessas partes... :oops:

Caso tivessemos iniciado um projeto para valer nos anos 80, teriamos 30 anos de testes. :roll: (isso era para ser iniciado naquela decada...)

Se são poucos fabricantes, para tudo que o coração vai ter coleira. :twisted: E é contra isso que hora o pessoal pega pesado. :twisted: Se o projeto é dificil, faz como os russos: copia uma turbina inglesa do Meteor e coloca no Mig (ou ninguem aqui sabe que os 1º Migs a jato tiveram a turbina igual a Nene inglesa???)




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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