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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Immortal Horgh
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Re: NOTÍCIAS

#7516 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Abr 09, 2008 11:31 am

Luís Henrique escreveu:
Não é porque existem falhas nos programas sociais, que algumas pessoas que são beneficiadas não deveriam ser, que o programa é ruim.

Qualquer economista sério, mesmo não alinhado ao PT, mesmo da oposição, afirmam que o Bolsa Família é um excelente programa social e ajudou muita gente a sair da miséria e também ajudou a alavancar a economia.

Bom mesmo é um governo que não tem programas sociais. Apenas programas para recuperar bancos. Assim os banqueiros continuam milionários e os miseráveis continuam matando e sequestrando os filhos dos banqueiros....

O dia que o salário mínimo estiver em R$ 800,00 eu vou me complicar bastante para pagar alguns funcionários. Mas o Brasil vai ser muito melhor.
Algumas pessoas não poderão ter empregada doméstica, terão que ficar sem ou contrata-la para trabalhar apenas 2 dias por semana. Mas o país será muito melhor...

Cara, política de assistencialismo dessa forma nunca deram certo. Existem n maneiras de se desenvolver uma região, criar empregos e assim gerar uma riqueza renovável, então esse papo de que o Lula fez mais que o FHC, pra mim não cola de jeito nenhum.



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Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
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Re: NOTÍCIAS

#7517 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 09, 2008 11:31 am

CRÉÉÉÉÉÉÉÉÚ!CRÉÉÉÉÉÉÉÉÉ´!
CREU!CRÉU!CRÉU!CRÉU!
:lol: :lol: :lol: :lol:




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Immortal Horgh
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Re: NOTÍCIAS

#7518 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Abr 09, 2008 11:42 am

Carlos Mathias escreveu:CRÉÉÉÉÉÉÉÉÚ!CRÉÉÉÉÉÉÉÉÉ´!
CREU!CRÉU!CRÉU!CRÉU!
:lol: :lol: :lol: :lol:

Nem brinco mais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


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Re: NOTÍCIAS

#7519 Mensagem por Carlos Mathias » Qua Abr 09, 2008 11:51 am

Olha, nem tanto à terra nem tanto ao mar. Veja que mesmo os EUA quando estavam na merda até o nariz, teve programas assistencialistas. Somente agora, recentemente nosso economia começou a andar prá frente de forma sustentável(até entrar alguém do PSDB*), então, quando chegarmos num certo patamar de geração de renda, ou nosso PIB chegar num determinado nível, os programas assistenciais vão se acabar por si só.

Existem desmandos, mas qual programa de qual governo não os teve? O belo programa de privatizações(que adorei) é recheado de mutretas. Quando isso custou ao país? Esses bilhões poderiam alimentar assistencialmente quantas pessoas? As pessoas que se beneficiaram dessas mutretas privatistas precisam mais ou menos dessa grana do que os miseráveis do nosso interior?

Quem conhece o interior do nordeste acho que não pensa duas vezes para responder se o sr Olavo Setúbal(um exemplo) precisa dessa grana prá comer.

*Porrada, quer ver? :lol:




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Re: NOTÍCIAS

#7520 Mensagem por orestespf » Qua Abr 09, 2008 12:27 pm

Cougar_PH escreveu:mestre orestespf


Só uma pergunta não querendo envolver mais o assunto...
contudo o preferido dele, por seus singelos conhecimento...
cairia bem para a FAB, hoje?
Apenas um sim ou não, já bastaria...

de antemão
agradeço

abraços

Paulo H
Olá Paulo,

desculpe-me pela demora. Mas a resposta é: SIM!!! :D :D

Abração,

Orestes




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Re: NOTÍCIAS

#7521 Mensagem por Cougar_PH » Qua Abr 09, 2008 7:03 pm

Orestespf

Opa, sem problema mestre...
isso é interessante e importante...
mais vamos até que ponto vamos caminhar em frente e se sai ainda neste semestre algo fisico e palpavel em relação ao FX ou a FAB...




EDITADO POR PAISANO!!!
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Luís Henrique
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Re: NOTÍCIAS

#7522 Mensagem por Luís Henrique » Qua Abr 09, 2008 7:24 pm

Immortal Horgh escreveu:
Luís Henrique escreveu:
Não é porque existem falhas nos programas sociais, que algumas pessoas que são beneficiadas não deveriam ser, que o programa é ruim.

Qualquer economista sério, mesmo não alinhado ao PT, mesmo da oposição, afirmam que o Bolsa Família é um excelente programa social e ajudou muita gente a sair da miséria e também ajudou a alavancar a economia.

Bom mesmo é um governo que não tem programas sociais. Apenas programas para recuperar bancos. Assim os banqueiros continuam milionários e os miseráveis continuam matando e sequestrando os filhos dos banqueiros....

O dia que o salário mínimo estiver em R$ 800,00 eu vou me complicar bastante para pagar alguns funcionários. Mas o Brasil vai ser muito melhor.
Algumas pessoas não poderão ter empregada doméstica, terão que ficar sem ou contrata-la para trabalhar apenas 2 dias por semana. Mas o país será muito melhor...

Cara, política de assistencialismo dessa forma nunca deram certo. Existem n maneiras de se desenvolver uma região, criar empregos e assim gerar uma riqueza renovável, então esse papo de que o Lula fez mais que o FHC, pra mim não cola de jeito nenhum.



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Ah é fácil falar. Um analfabeto sem estudo consegue um emprego fácil mesmo...

E até la, até ele conseguir um bom emprego vc sugere o que?

Que ele vire bandido e nunca procure esse emprego ou que ele morra de fome antes de encontra-lo?

Tem gente que tem emprego mas ganham 1 salário mínimo ou MENOS e precisam sustentar uma família. Uma ajuda de 100 reais ou mais ou menos ajuda MUITO certas famílias. E o que isso representa para o governo??? Tem deputado que ja roubou o equivalente a TROCENTOS bolsa família... :?

Política para mim é interesse. Normalmente enriquecer e ter poder. Mas alguns pensam também em ajudar. Não coloco minha mão no fogo pelo Lula, nem pelo FHC e por político nenhum, mas fica claro que o Lula pode ter roubado, entrado no esquema, etc mas teve interesse em ajudar a maioria enquanto que o FHC tb pode ter entrado no esquema, roubado, etc mas so se interessou em ajudar os banqueiros e milionários.

Vendeu a Vale por dinheiro de pinga e queria vender a Petrobras por U$ 12 bi.... Pelo amor de Deus, isso deveria ser crime inafiançável. U$ 12 bi é dinheiro de pinga pra uma empresa como a Petrobras...

Foi o governo que mais VENDEU as coisas, ARRECADOU muito dinheiro com essas vendas e fez o que??? Faltava até combustível nas forças armadas, não tinha bolsa família mas tinha o bolsa banqueiro.

Se vc é um bilionário necessitado que explora a sociedade cobrando juros exorbitentes e fica em situação difícil devido a crises internacionais, não se preocupe, o governo pensa e se preocupa com os pobres e oprimidos, a solução é o BOLSA BANQUEIRO.
O governo te enche de grana de novo e te cobra um jurinho pequeno, ai vc empresta pro povo e cobra um JURÃO, assim vc fica mais bilionário, o povo mais endividado e o FHC mais...




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Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: NOTÍCIAS

#7523 Mensagem por Luís Henrique » Qua Abr 09, 2008 7:28 pm

O Bolsa família envolve muito dinheiro, isso é certo, mas ajuda MUITAS famílias.

Agora a privatização de uma rodovia vai para o filho de um ex-governador.
O preço pago no pedágio vai para a estratosfera.
Nós pagamos IPVA atoa, pagamos pedágios caríssimos.
Uns poucos ficam multi-milionários.

Mas isso não tem problema. Afinal estão ajudando pessoas de classe, né...Isso sim é governar bem. :?




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Re: NOTÍCIAS

#7524 Mensagem por orestespf » Qua Abr 09, 2008 7:35 pm

Cougar_PH escreveu:Orestespf

Opa, sem problema mestre...
isso é interessante e importante...
mais vamos até que ponto vamos caminhar em frente e se sai ainda neste semestre algo fisico e palpavel em relação ao FX ou a FAB...
Olá Paulo!

Novos boatos "estranhos" estão surgindo, alguns baseados nas recentes declarações do NJ e MG, mas que ignoro por hora. Se o cronograma for mantido, devemos ter uma definição "interna" em maio ou junho próximos, divulgação formal do resultado depois de 7 de setembro, e uma possível assinatura de contrato até dezembro.

O interessante é que o NJ e MG deram declarações "as avessas" hoje para parlamentares, logo muitas interpretações surgiram, mas acredito que tudo não passa de um grande jogo político e a idéia de misturar as coisas é intencional, ou seja, é orquestrada pelo próprio ministério da Defesa.

Por que tanta convicção (minha)? Não se trata de informação privilegiada, apenas suposição mesmo, mas o fato maior é que o Governo, através das figuras dos ministros NJ e MG, proveram a discussão sobre os caças pra FAB a nível nacional. Desta forma o Governo acabou se comprometendo com toda a coisa, pois até a imprensa ele conseguiu convencer (sobre a necessidade dos caças), até a oposição é favorável.

Portanto não tem como dizer para a sociedade que os caças são muito caros e que não temos dinheiro para comprá-los. Com toda certeza surgiriam pessoas alegando que caças são mesmo caros e que o governo sempre soube disso, ou deveria saber. Assim, uma conclusão óbvia viria a tona: continuaremos desprotegidos enquanto nossos vizinhos se armam até os dentes?

Como foi o próprio Governo que iniciou o debate, que disse que os caças são mais do que necessários, reconheceu que os atuais meios são insuficientes, etc., me convenço que este caminho trilhado (para compra dos caças) não tem retorno, terão que ser comprados, caso contrário este governo cai da noite para o dia (um prato cheio para a oposição).

Em suma, ainda acredito no cronograma inicial, podendo no máximo atrasar pouca coisa.


Abração,

Orestes




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Re: NOTÍCIAS

#7525 Mensagem por orestespf » Qua Abr 09, 2008 7:38 pm

Luís Henrique escreveu:O Bolsa família envolve muito dinheiro, isso é certo, mas ajuda MUITAS famílias.

Agora a privatização de uma rodovia vai para o filho de um ex-governador.
O preço pago no pedágio vai para a estratosfera.
Nós pagamos IPVA atoa, pagamos pedágios caríssimos.
Uns poucos ficam multi-milionários.

Mas isso não tem problema. Afinal estão ajudando pessoas de classe, né...Isso sim é governar bem. :?
O assunto é muito off topic, mas resumo dizendo que concordo totalmente com o Luís. E meus parabéns pela sua imparcialidade, Luís, visto que é da oposição (ao Governo e não ao País).

Abração,

Orestes




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Re: NOTÍCIAS

#7526 Mensagem por Bolovo » Qua Abr 09, 2008 7:41 pm

O Bolsa Família é uma grande iniciativa, criado pelo FHC com outro nome. Pena que o Lula não sai disso, não vai adiante. Talvez o próximo presidente dê emprego pra esse povo. Viver de Bolsa Família eu também quero!!




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: NOTÍCIAS

#7527 Mensagem por orestespf » Qua Abr 09, 2008 8:24 pm

Bolovo escreveu:O Bolsa Família é uma grande iniciativa, criado pelo FHC com outro nome. Pena que o Lula não sai disso, não vai adiante. Talvez o próximo presidente dê emprego pra esse povo. Viver de Bolsa Família eu também quero!!
Sem querer parecer agressivo ou deselengante, Bolovo, mas parece que você desconhece o tema. Isso tem nome, distribuição de renda. Toda ação neste sentido passa antes pelo assistencialismo, isso aconteceu no pós-guerra na Europa também. Depois que esta fase estiver consolidada é que você parte para a máxima: "ensinar a pescar ao invés de dar o peixe".

Não se esqueça que para poder pescar (adquirir habilidade específica, ou seja, profissão) é necessário se alimentar (enquanto se educa). Ninguém mal alimentado ou educado tem condições de produzir meios para auto-subsistência.

Os "chatos deste meio" são os sociólogos, filósofos, assistentes sociais, etc. Todos (os renomados) são unânimes em dizer que o caminho trilhado pelo governo Lula está correto e que terá êxito. O êxito maior com toda certeza não será obtido neste atual governo, mas o caminho trilhado é apontado como sendo o melhor. Em suma, são os maiores críticos que elogiam tal medida.

Quanto a sua frase "talvez o próximo presidente dê emprego pra esse povo" eu só digo uma coisa: tomara, mas tomara mesmo que isso aconteça. O que este país precisa é de geração de empregos, o que este país precisa é de criar condições para formalizar empregos para quem ainda não tem. Talvez este seja o maior desafio do País e não deste governo.

Veja outra frase sua: "Viver de Bolsa Família eu também quero!!" Só lhe faço uma proposta: eu pago a você (ou a sua família) todo mês o mesmo valor que o Governo paga, mas exijo que você tenha um padrão de vida que os beneficiados atualmente possuem. Topa???

Mais uma sua: "O Bolsa Família é uma grande iniciativa, criado pelo FHC com outro nome." O que importa não é o nome dado ao programa, muito menos que teve a iniciativa, o importante é ampliar o acesso aos benefícios. Todos, até o PSDB, aceitam com total naturalidade que os projetos sociais do governo FHC eram pífios, atendiam a meia dúzia de três ou quatro e ainda existia a "distribuição política" dos benefícios, mas em geral, através dos prefeitos. Em suma, atualmente todos reconhecem (e até o próprio FHC) que a idéia era boa (mas copiada de um prefeito e depois de um governador, ambos petistas. Saiba disso? Sabia que o programa "assistencialista" do governo FHC não era do PSDB, mas sim do PT?), mas que efetivamente não passou de "confete".

Observe que minha intenção aqui não é defender o Governo, muito menos o Lula (que nem citei o nome), menos ainda de criticar o PSDB e o governo FHC. Neste caso apenas chamo a atenção para o que o Luís disse posts atrás: "sou do PSDB, mas tenho consciência que o governo Lula é mais eficiente nestes programas sociais". O recado foi dado: CONSCIÊNCIA. E para tê-la é fundamental estar informado sobre o que se passa de fato sobre o assunto versado.

Mas não quero com isso chamá-lo de ignorante (que já fui várias vezes aqui), mas apenas sugeri-lo a conhecer mais os fatos e parar para pensar nos mesmos como fez o Luís, ou seja, sem preconceito partidário, sem ideologias preconcebidas. Isto não me fará melhor, mas lhe fará mais crítico e que com toda certeza, o fará sentir-se "melhor".


Forte abraço, amigo Bolovo!

Orestes




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Re: NOTÍCIAS

#7528 Mensagem por Bolovo » Qua Abr 09, 2008 8:31 pm

É, tenho que concordar com você! [009]

Foi um bom texto para mim refletir um pouco mais!

Abraços! :D




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: NOTÍCIAS

#7529 Mensagem por Flávio Rocha Vieira » Qua Abr 09, 2008 8:33 pm

Bolovo escreveu:É, tenho que concordar com você! [009]

Foi um bom texto para mim refletir um pouco mais!

Abraços! :D
Parabéns a ambos, um por saber o que falar e o outro por saber ouvir (que geralmente é o mais difícil).




.'.
"... E, obviamente, esses meios de comunicação estão fazendo de fato a posição oposicionista deste país, já que a oposição está profundamente fragilizada. ... "

Maria Judith Brito, Presidente da ANJ (Associação Nacional de Jornais).
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Re: NOTÍCIAS

#7530 Mensagem por orestespf » Qua Abr 09, 2008 9:14 pm

Bolovo escreveu:É, tenho que concordar com você! [009]

Foi um bom texto para mim refletir um pouco mais!

Abraços! :D

O tenho como um grande aluno, mas acima de tudo como um grande professor (um dos melhores, e sabe disso), então... Um brinde a reflexão de todos!!!

[009] [009] [009]


Forte abraço, guri!!!

Orestes




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