TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#961 Mensagem por Wolfgang » Qui Abr 03, 2008 4:27 pm

Gente, depois do Peru, o Brasil está na marca de pênalti para conseguir grau de investimento. Dólar vai chover por aqui. Isso é bom e ruim ao mesmo tempo. O governo se antecipando a isso promove a reforma tributária para tentar ajudar, talvez, as empresas brasileiras competirem com o dólar barato.




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#962 Mensagem por Tigershark » Qui Abr 03, 2008 4:27 pm

:
Immortal Horgh escreveu:
cicloneprojekt escreveu:  O pior é que tem uns aloprados dentro do governo querendo fazer isso mesmo.
 :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock: Então deixa os aloprados autorizarem a compra :twisted:  :twisted: [ ]s


[009] [009] [009] [009] [009]




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#963 Mensagem por Wolfgang » Qui Abr 03, 2008 4:28 pm

No cartão corporativo, ainda por cima. CPI da Tapioca vai virar CPI do Tião. :mrgreen:




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#964 Mensagem por Sintra » Qui Abr 03, 2008 4:29 pm

cb_lima escreveu:
Carlos Mathias escreveu:É o preço das versões mais avançadas do F-16. Isso é realmente fantástico, custará menos que um avião de geração anterior, aliás bem anterior.
Muito provavelmente ainda vai aumentar, na última fase do desenvolvimento (com integração de armas e radar 100%), mas só em se manter estável (nessa fase aonde a enfase é nos equipamentos de vôo) não é um mal sinal.

[]s
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Ou a Reuters enganou-se a ler a documentação (o que é a minha aposta) ou alguém plantou um documento da "treta", é interessante que este documento surja num orgão de informação generalista e não na imprensa especializada.
Os valores desse documento são completamente diferentes para "baixo" em relação ao que a propria USAF tornou publico à dois meses atrás...

Sejamos completamente honestos, alguem acredita que um caça Stealth de 13,2 ton, equipado com um radar AESA de nova geração, com um IRST/Flir internos, com dois diferentes datalinks de nova geração custe a mesma coisa que um Viper de 8,7 ton de peso, equipado com um AN/APG-68(V9)?!!!!
Isto vindo da mesmissima empresa que num unico ano TRIPLICOU o preço do navio LCS-1!
E realmente acham que a USAF ia fazer sair um documento a contrariar o seu proprio Budget oficial passado menos de dois meses após a saida deste ultimo?
http://www.saffm.hq.af.mil/budget/

O Carlos tem TODA a razão...




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#965 Mensagem por Carlos Lima » Qui Abr 03, 2008 4:36 pm

Sintra escreveu:
cb_lima escreveu: Muito provavelmente ainda vai aumentar, na última fase do desenvolvimento (com integração de armas e radar 100%), mas só em se manter estável (nessa fase aonde a enfase é nos equipamentos de vôo) não é um mal sinal.

[]s
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Ou a Reuters enganou-se a ler a documentação (o que é a minha aposta) ou alguém plantou um documento da "treta", é interessante que este documento surja num orgão de informação generalista e não na imprensa especializada.
Os valores desse documento são completamente diferentes para "baixo" em relação ao que a propria USAF tornou publico à dois meses atrás...

Sejamos completamente honestos, alguem acredita que um caça Stealth de 13,2 ton, equipado com um radar AESA de nova geração, com um IRST/Flir internos, com dois diferentes datalinks de nova geração custe a mesma coisa que um Viper de 8,7 ton de peso, equipado com um AN/APG-68(V9)?!!!!
Isto vindo da mesmissima empresa que num unico ano TRIPLICOU o preço do navio LCS-1!
E realmente acham que a USAF ia fazer sair um documento a contrariar o seu proprio Budget oficial passado menos de dois meses após a saida deste ultimo?
http://www.saffm.hq.af.mil/budget/

O Carlos tem TODA a razão...
Olha Sintra,

Eu entendo o que você e o Carlos disseram e nessas horas realmente é ler com muito cuidado o que é dito por aí.

Só é uma certa 'coincidência' que o valor seja parecido com o valor dito pelo nosso Ministro da Defesa.

Como pelo menos 40% são a parte da eletrônica 'mais avançada'... quem sabe esse nào é o preço dele 'peladão' e com 40% a mais você leva ele completo? (uns US$ 100 Milhões).

:mrgreen: :mrgreen:

Sei lá... vai ver que é isso :lol:

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#966 Mensagem por Wolfgang » Qui Abr 03, 2008 4:41 pm

É E NÃO É O LUGAR PARA POSTAR ISSO. LEIAM COM ATENÇÃO.



Sarkozy acusa EUA e Brasil de 'dumping' em biocombustíveis
Daniela Fernandes
O presidente francês, Nicolas Sarkozy, acusou os governos do Brasil e dos Estados Unidos de praticarem um "dumping fiscal sem precedentes na produção de biocombustíveis".

E afirmou também que "a Europa não pode ignorar os dispositivos de apoio implementados por esses dois países para desenvolver certos biocombustíveis".

Sarkozy fez essas declarações na quarta-feira durante uma reunião da principal federação sindical agrícola da França, a FNSEA.

Em entrevista à BBC Brasil, o consultor do presidente francês para questões agrícolas, Christophe Malvezin, reforçou as críticas de Sarkozy à política do Brasil para o setor.

"A política fiscal do governo brasileiro, de reduzir os impostos nesse setor, incita os consumidores do país a utilizarem etanol e comprarem carros movidos a álcool. E reduz os encargos das empresas que produzem biocombustíveis e carros, criando distorções no mercado", disse Malvezin.

"Essa redução de impostos equivale a uma ajuda direta aos fabricantes de biocombustíveis. É preciso parar de ser ingênuo. O conceito de apoio direto não deve se limitar somente às ajudas concedidas aos agricultores. Benefícios fiscais também são uma forma de apoiar diretamente um setor", argumentou.

Segundo o consultor de Sarkozy, o sistema fiscal favorece as empresas brasileiras do setor, que teriam condições mais vantajosas para exportar seus produtos para a Europa.

Negociações na OMC
A França presidirá a União Européia a partir de julho próximo e Sarkozy deixou claro em seu discurso que endurecerá as posições do bloco nas negociações para a liberalização do comércio mundial na Organização Mundial do Comércio (OMC).

"Vou me opor fortemente a qualquer acordo contrário aos interesses da França. Há um desequilíbrio flagrante nas negociações, que deve nos levar a reflexões mais aprofundadas sobre o futuro dessas discussões", disse Sarkozy.

"Quero reciprocidade e quero equilíbrio nessa negociação internacional", afirmou o presidente francês, acrescentando que a "Europa deve parar de ser ingênua".

A rodada de Doha da OMC para a liberalização do comércio mundial foi lançada em 2001 e deveria ter sido concluída em 2004, mas as discussões estão bloqueadas por causa da falta de avanços nas negociações agrícolas.

Países em desenvolvimento como o Brasil condicionam eventuais concessões nas áreas de bens industriais e serviços a avanços na negociação agrícola, reivindicando maior acesso aos mercados dos países ricos e também o fim dos subsídios aos agricultores nessas economias desenvolvidas.

Concessões
Sarkozy deixou claro nesse discurso que, durante a presidência francesa da União Européia, o bloco não aceitará propostas que não sejam acompanhadas de concessões por parte dos Estados Unidos e dos países em desenvolvimento.

Ele também expressou seu ponto de vista em uma carta enviada na quarta-feira ao presidente da Comissão Européia, José Manuel Durão Barroso.

"As condições de um acordo equilibrado para a União Européia não me parecem reunidas atualmente. A degradação das discussões agrícolas em detrimento dos interesses da União Européia é muito clara", afirmou Sarkozy na carta.

"A ausência de esforços da parte de grandes países emergentes não condiz com os benefícios que eles obtiveram nos últimos anos com a abertura do comércio internacional", disse o presidente francês.




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#967 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Abr 03, 2008 4:44 pm

Ué, cada país luta com a arma que tem :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#968 Mensagem por Brigadeiro » Qui Abr 03, 2008 4:46 pm

cb_lima escreveu::)
JSF - "No way Wanderley!!" - Os caras podem até oferecer, mas é capaz de vir junto com um cara do Dept de Estado para ficar olhando cada coisa que você faz com ele...
"- Hey... Q Cê tá fazendo aí Sargento???"
"- Tô só abrindo o tanque de combustível... o avião tá no bingo... assim não dá nem para taxiar pro alerta!"
"- O que? Cê tá maluco??? Você tocou em um pedaço de RAM... Quer criar um incidente diplomático?? Cana pra ti malandro!!" 8-].

CB_lima
Desculpem-me por voltar com essa mensagem pela enésima vez, mas... (peço principalmente para o autor do post)... Mas é que ele ilustra uma fase muito interessante nas discussões do FX e agora, com essa "quase" aquisição do F-35 eu tenho que re-postá-la...
Lima meu caro amigo, será que você queimou a língua? Apesar dessa mensagem sua ser de 2006 e, naquela época, nem nos nossos sonhos mais otimistas ele não estava lá, ele sofreu uma reviravolta espetacular... Nunca imaginei o F-35 nas cores da FAB e matando de inveja todo o bairro...
Sei lá, mas parece que o F-35 é a bola da vez da semana, mas... Será que agora vinga?

Vamos aguardar as cenas dos próximos capítulos! [029] [029] [029]

Até mais!




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#969 Mensagem por Bourne » Qui Abr 03, 2008 4:46 pm

Que preconceito!!!!

Só por que a Lockheed Martin não sabe calcular muito bem o custo final dos seus produtos referentes aos contratos com as Forças Armadas norte-americanas. Na verdade, foram pequenos erros insignificantes de alguns bilhões.




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#970 Mensagem por A-29 » Qui Abr 03, 2008 4:57 pm

Nossa, com esses preços não sei como o F-35 não ganhou o F-X-1.

Dava tranquilo pra comprar o primeiro esquadrao com aqueles 700 milhões. E aionda sobrava um troco pro Fome Zero.




:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#971 Mensagem por Wolfgang » Qui Abr 03, 2008 4:59 pm

Agora são 2,2 para a compra.. Vai um, tira 8... pá, pá, pá... F-35 zerata na garagem!!! uhhuu :twisted:




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#972 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Abr 03, 2008 5:08 pm

Wolfgang escreveu:Agora são 2,2 para a compra.. Vai um, tira 8... pá, pá, pá... F-35 zerata na garagem!!! uhhuu :twisted:

Eram, Wolf, afinal foi uma estimativa inicial, pode aumentar :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#973 Mensagem por WalterGaudério » Qui Abr 03, 2008 5:12 pm

Wolfgang escreveu:Gente, depois do Peru, o Brasil está na marca de pênalti para conseguir grau de investimento. Dólar vai chover por aqui. Isso é bom e ruim ao mesmo tempo. O governo se antecipando a isso promove a reforma tributária para tentar ajudar, talvez, as empresas brasileiras competirem com o dólar barato.
Sem falar do ouro negro...

Daqui apouco(pouco mesmo) o banho nas praias do sudeste só será liberado após inspeção da ANP e não da FEEMA e da SEMA-SP.

Se o dólar cair ( e parece que vai mesmo) o F-35 estará em cima da mesa. Dólar, ou petrodólares ou petro-euros, é o que nãovai faltar no caixa do governo daqui a cinco anos.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
Carlos Mathias

Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#974 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Abr 03, 2008 5:12 pm

Esse movimento da França é sintomático dos países desenvolvidos. Eles defendem única e exclusivamente os interesses deles, no que estão absolutamente certos.

Por isso é que eu torço que seja verdade que vamos "fabricar" muitos F-35, com domínio do caça e seus sistemas. É o oposto da postura americana desde sempre, mas sabe como é, o mundo gira...

Agora uma coisa impressiona. A quantidade de gente trocando de camisa no fórum.




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#975 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Abr 03, 2008 5:15 pm

Eu não mudei, tio CM, continuo dizendo que nossa melhor opção seria SU-35-1 para agora e PAK-FA como caça de 5ª geração, mas por outro lado acho que a compra de F-35 é muito melhor do que Rafale. E o quê o Prick acha da derrota do Rafale? :twisted: :twisted:


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