TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Immortal Horgh
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#856 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Abr 01, 2008 12:59 am

Carlos Mathias escreveu:A Rússia nada, até porque estamos a pouco fora da guerra fria em termos históricos. Fora que toda a nossa estrutura militar é copiada dos EUA em termos gerais. Mudar paradigmas requer tempo e ousadia.
A França? Bem, a França nos forneceu um caça mach 2 quando nos foi solenemente negado pelos EUA, que apenas após isso nos deram o honra de poder comprar...F-5E, o imponente. Nos forneceu os Exocet e mais alguma coisa. Armas de ponta em suas épocas.

Carlos, você mais que ninguém sabes que nunca defenderia os EUA nestes questionamentos, apenas me referi a forma como foi executada a coisa. Pra mim, volto a frisar, deveríamos ser ousados e isso implicaria em se aliar aos franceses e russos, ou seja, se fosse para errar, o faríamos por ação e não por omissão.


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Immortal Horgh
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#857 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Abr 01, 2008 1:25 am

Beronha escreveu: verdade carlos ,mas a fab queria o F4 na época , caça que estava em alta demanda ,com o vietnam e aliados nao me lembro se o f104 esquife foi oferecido tambem (graças a DEUS nao pegamos) e os f16a nos anos 80 foi uma piada - colocaram (no papel)uma turbina de f4 e tentaram nos empurrar . sobraram f5e

quanto aos misseis acho que o Harpoon não foi negado

mas quais outras opçoes a fab tinha alem do mirage 3/5 ?

draken nao era disponivel
eletric lighthing era uma m
mig 21 era da cortina de ferro
corsair 2 nem pensar


podiamos ter evoluido com mirage 2000 igual aos peruanos , mas.. ficamos vendo a banda passar


é só

Algumas correções, Beronha: quando a FAB decidiu substituir os Meteor (tardiamente, sem contar que quando estes foram adquiridos, já era ultrapassado, bem verdade que tentamos os F-86, mas foram vetados e depois com nossa negociação com os ingleses, foram liberados mas com um preço exorbitante, inviabilizando a aquisição), o F-4 Phantom, um dos melhores caças do mundo na época, foi vetado pelos EUA, que alegaram não haver "cenário" justificativo para um caça como esse aqui na AL. Fechamos então com os franceses a compra dos M3, que haviam feito muito sucesso nas mãos dos israelenses. Os Draken foram vetados por sermos uma ditadura militar e porque seu motor era ianque (preciso confirmar, mas salvo me engano, o Viggen também foi tentado e vetado pelos mesmos motivos). A FAB estava muito contente com seus M3 e havia a possibilidade de comprar mais aparelhos, mas os EUA ofertaram os novos F-5E e que custavam bem menos e acabamos por fechar. Nos anos 80, a Northrop lançou o F-20, um caça para rivalizar com o F-16. Era um F-5 bem vitaminado, mas o programa não teve êxito, tendo inclusive nos oferecido todo o ferramental do programa por cerca de US$ 1 bilhão, mas preferimos gastar uma fábula no A-1, que custava mais que um F-16...No final dos anos 80 e começo dos 90, os ianques voltaram a carga, ofertando o F-16 e não foram as versões A/B, mas a C/D, inclusive proporam que a Embraer entrasse no programa mundial de fornecedores. Anos depois, no final dos anos 90 e começo do século XXI, lançaram esse programa FX, o mesmo que perdura até hoje.


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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#858 Mensagem por soultrain » Ter Abr 01, 2008 6:14 am

Boas,

Já sei de algumas coisas há bastante tempo, mas hoje tive a confirmação:

Portugal tem cerca de 40 F-16 que estão a ser alvo de MLU nas OGMA, perencente à Embraer, tanto a FAB como a FAP necessitam de novo vector.

Sendo assim foi decidido, pela Lockmark, FAB, Embraer e FAP e respectivos governos, passar 20 F-16 e respectivos kits MLU para a Embraer no Brasil, como stop gap, e em conjunto montarem F-35 para ambas as forças.

Esta montagem será feita em Portugal e no Brasil, o contrato assinado prevê 130 aeronaves do tipo F-35A, 100 para a FAB e 30 para a FAP, estão em negociação as versões navais que poderão aumentar um pouco este numero.

Espero que gostem da noticia.
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"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#859 Mensagem por Booz » Ter Abr 01, 2008 7:30 am

soultrain escreveu:Boas,

Já sei de algumas coisas há bastante tempo, mas hoje tive a confirmação:

Portugal tem cerca de 40 F-16 que estão a ser alvo de MLU nas OGMA, perencente à Embraer, tanto a FAB como a FAP necessitam de novo vector.

Sendo assim foi decidido, pela Lockmark, FAB, Embraer e FAP e respectivos governos, passar 20 F-16 e respectivos kits MLU para a Embraer no Brasil, como stop gap, e em conjunto montarem F-35 para ambas as forças.

Esta montagem será feita em Portugal e no Brasil, o contrato assinado prevê 130 aeronaves do tipo F-35A, 100 para a FAB e 30 para a FAP, estão em negociação as versões navais que poderão aumentar um pouco este numero.

Espero que gostem da noticia.
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Caro Soutrain.

Se o fuso horário não fosse não tão diferente eu diria que vc chegou atrasado com este 1º de abril. [002]
:D :D




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#860 Mensagem por Skyway » Ter Abr 01, 2008 7:31 am

[060]




AD ASTRA PER ASPERA
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#861 Mensagem por soultrain » Ter Abr 01, 2008 7:39 am

Aqui são 11:30...

Primeiro de Abril :oops: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Um grande Abraço.





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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#862 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Abr 01, 2008 8:21 am

:lol:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#863 Mensagem por Pablo Maica » Ter Abr 01, 2008 8:44 am

É hoje que a FAB compra até F-22.


Um abraço e t+ :D




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#864 Mensagem por P. Henrique » Ter Abr 01, 2008 9:29 am

f-22 so para o primeiro gda
também vai vir rafale e flanker para a amazônia e f-35 e gripen para sul, sudeste, nordeste e centro oeste, sem falar no porta aviões da classe nimitz cheio de f-35 para a mb :twisted: :twisted: :twisted:




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#865 Mensagem por chm0d » Ter Abr 01, 2008 9:43 am

UHAuHAuHAha, virou zona.

Abs.




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#866 Mensagem por talharim » Ter Abr 01, 2008 9:48 am

O último da classe o George W. Bush CVN 78 foi dado de presente para a MB aliás deve estar chegando agora no AMRJ...............no momento devem estar desmontando a ponte Rio-Niterói para passagem do mesmo.


A Ana Maria Braga e o Louro José estão ao vivo no George W.Bush fazendo seu programa de culinária um novo prato chamado "rabanada francesa"

Um Curió me cantou essa de manhã bem cedo por favor chequem a informação,,,,




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#867 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Ter Abr 01, 2008 9:53 am

POR ACASO ISSO É PEGADINHA DE 1 DE ABRIL??? :shock: :shock: :shock:
soultrain escreveu:Boas,

Já sei de algumas coisas há bastante tempo, mas hoje tive a confirmação:

Portugal tem cerca de 40 F-16 que estão a ser alvo de MLU nas OGMA, perencente à Embraer, tanto a FAB como a FAP necessitam de novo vector.

Sendo assim foi decidido, pela Lockmark, FAB, Embraer e FAP e respectivos governos, passar 20 F-16 e respectivos kits MLU para a Embraer no Brasil, como stop gap, e em conjunto montarem F-35 para ambas as forças.

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Quem é mais louco? O louco ou os loucos que o seguem?? (Obiwan Kenobi)
3x1 nos Argentinos , tem coisas que o cartão de credito não compra!!
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#868 Mensagem por Luís Henrique » Ter Abr 01, 2008 9:58 am

soultrain escreveu:Boas,

Já sei de algumas coisas há bastante tempo, mas hoje tive a confirmação:

Portugal tem cerca de 40 F-16 que estão a ser alvo de MLU nas OGMA, perencente à Embraer, tanto a FAB como a FAP necessitam de novo vector.

Sendo assim foi decidido, pela Lockmark, FAB, Embraer e FAP e respectivos governos, passar 20 F-16 e respectivos kits MLU para a Embraer no Brasil, como stop gap, e em conjunto montarem F-35 para ambas as forças.

Esta montagem será feita em Portugal e no Brasil, o contrato assinado prevê 130 aeronaves do tipo F-35A, 100 para a FAB e 30 para a FAP, estão em negociação as versões navais que poderão aumentar um pouco este numero.

Espero que gostem da noticia.
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ixi..

hoje eu não entro mais no fórum ... de jeito nenhum.. :mrgreen:




Editado pela última vez por Luís Henrique em Ter Abr 01, 2008 10:03 am, em um total de 1 vez.
Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#869 Mensagem por Plinio Jr » Ter Abr 01, 2008 10:00 am

Immortal Horgh escreveu:
Beronha escreveu: verdade carlos ,mas a fab queria o F4 na época , caça que estava em alta demanda ,com o vietnam e aliados nao me lembro se o f104 esquife foi oferecido tambem (graças a DEUS nao pegamos) e os f16a nos anos 80 foi uma piada - colocaram (no papel)uma turbina de f4 e tentaram nos empurrar . sobraram f5e

quanto aos misseis acho que o Harpoon não foi negado

mas quais outras opçoes a fab tinha alem do mirage 3/5 ?

draken nao era disponivel
eletric lighthing era uma m
mig 21 era da cortina de ferro
corsair 2 nem pensar


podiamos ter evoluido com mirage 2000 igual aos peruanos , mas.. ficamos vendo a banda passar


é só

Algumas correções, Beronha: quando a FAB decidiu substituir os Meteor (tardiamente, sem contar que quando estes foram adquiridos, já era ultrapassado, bem verdade que tentamos os F-86, mas foram vetados e depois com nossa negociação com os ingleses, foram liberados mas com um preço exorbitante, inviabilizando a aquisição), o F-4 Phantom, um dos melhores caças do mundo na época, foi vetado pelos EUA, que alegaram não haver "cenário" justificativo para um caça como esse aqui na AL. Fechamos então com os franceses a compra dos M3, que haviam feito muito sucesso nas mãos dos israelenses. Os Draken foram vetados por sermos uma ditadura militar e porque seu motor era ianque (preciso confirmar, mas salvo me engano, o Viggen também foi tentado e vetado pelos mesmos motivos). A FAB estava muito contente com seus M3 e havia a possibilidade de comprar mais aparelhos, mas os EUA ofertaram os novos F-5E e que custavam bem menos e acabamos por fechar. Nos anos 80, a Northrop lançou o F-20, um caça para rivalizar com o F-16. Era um F-5 bem vitaminado, mas o programa não teve êxito, tendo inclusive nos oferecido todo o ferramental do programa por cerca de US$ 1 bilhão, mas preferimos gastar uma fábula no A-1, que custava mais que um F-16...No final dos anos 80 e começo dos 90, os ianques voltaram a carga, ofertando o F-16 e não foram as versões A/B, mas a C/D, inclusive proporam que a Embraer entrasse no programa mundial de fornecedores. Anos depois, no final dos anos 90 e começo do século XXI, lançaram esse programa FX, o mesmo que perdura até hoje.


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O advento F-4s no inicio dos anos 70s, a única alternativa era o que foi escolhido, Mirage III, que vinha tendo destaque nas mãos de pilotos israelenses contra os árabes e o próprio F-5 que para época, ao meu ver, foi uma boa escolha, as demais alternativas, eram de aeronaves limitadas no que refere-se a desempenho e complicadas em termos de manutenção....ou vetores dedicados ataque ao solo, como A-7, Jaguar e A-4s, em plena Guerra Fria, não havia a menor possibilidade de adquirir algo soviético ou chinês.

Depois destas aquisições (Mirage III e F-5), a FAB parou no tempo e ficou limitando-se a espera do desenvolvimento do AMX e só....

Entre as aeronaves suecas da época, o Draken tinha motor ingles (Avon) construido sob licensa, motores ingleses (R&R), boa parte da avionica era tbm de origem inglesa feita sob licensa na Suécia, o restante era de origem francesa e alguns componente americanos, com o vetor portando mísseis americanos (canhões ingleses), este vetor conseguiu vendas somente na Europa (Dinamarca, Finlandia e Austria em meados dos anos 80s).

O Viggen começou a entrar em serviço na FA sueca em meados de 1971s e pelo que me lembre, não foi oferecido para nós, uma vez que a opção sobre Mirage IIIs e F-5s havia sido feita.. :!:




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Re: Jobim/Saito: Viagem EUA , F35 "Tião" virá para a FAB ?

#870 Mensagem por crubens » Ter Abr 01, 2008 10:00 am

MARCOS RIBEIRO escreveu:POR ACASO ISSO É PEGADINHA DE 1 DE ABRIL??? :shock: :shock: :shock:
soultrain escreveu:Boas,

Já sei de algumas coisas há bastante tempo, mas hoje tive a confirmação:

Portugal tem cerca de 40 F-16 que estão a ser alvo de MLU nas OGMA, perencente à Embraer, tanto a FAB como a FAP necessitam de novo vector.

Sendo assim foi decidido, pela Lockmark, FAB, Embraer e FAP e respectivos governos, passar 20 F-16 e respectivos kits MLU para a Embraer no Brasil, como stop gap, e em conjunto montarem F-35 para ambas as forças.

Esta montagem será feita em Portugal e no Brasil, o contrato assinado prevê 130 aeronaves do tipo F-35A, 100 para a FAB e 30 para a FAP, estão em negociação as versões navais que poderão aumentar um pouco este numero.

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Isso mesmo caro colega. :D




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