A-12

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Vinicius Pimenta
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 12007
Registrado em: Seg Fev 17, 2003 12:10 am
Localização: Rio de Janeiro - RJ - Brasil
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 131 vezes
Contato:

Re: A-12

#2281 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qua Mar 26, 2008 1:20 am

Quanto estão pedindo?

Acredito que um valor razoável seria 12 milhões por célula + 8 milhões pra modernização. Total: 20 milhões. 12 aeronaves modernizadas = 240 milhões. Valores em dólares. Não me parece ruim.




Vinicius Pimenta

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
Avatar do usuário
Immortal Horgh
Sênior
Sênior
Mensagens: 7038
Registrado em: Qui Nov 22, 2007 1:59 am

Re: A-12

#2282 Mensagem por Immortal Horgh » Qua Mar 26, 2008 1:44 am

Vinicius Pimenta escreveu:Quanto estão pedindo?

Acredito que um valor razoável seria 12 milhões por célula + 8 milhões pra modernização. Total: 20 milhões. 12 aeronaves modernizadas = 240 milhões. Valores em dólares. Não me parece ruim.

Um pouco mais que isso, Vinicius: algo em torno de US$ 17 milhões. Mas acho que a conta deveria ser feita baseando-se em ums 18 aeronaves, assim como acho que se forem mesmo modernizados os A-4, também 18, pois além do grupo aéreo do SP, poderíamos ter uma unidade de conversão.

[ ]s




Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
Druzhby narodov nadyozhny oplot,
Znamya sovetskoye, znamya narodnoye
Pust' ot pobedy k pobede vedyot!
Avatar do usuário
talharim
Sênior
Sênior
Mensagens: 9831
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 11:40 pm
Localização: Santos-SP
Agradeceram: 212 vezes

Re: A-12

#2283 Mensagem por talharim » Qua Mar 26, 2008 9:13 am

Srs a MB está decidida na aquisição de F-18 Hornet.

E para a surpresa de muitos essa aquisição virá para muito breve.

E antes que me esqueça vá para a ponte que caiu o Jobim e a TAB eles não tem moral para impor nada para a MB.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39874
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1160 vezes
Agradeceram: 2917 vezes

Re: A-12

#2284 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Mar 26, 2008 9:17 am

Mas dizes isso porque queres ou há realmente alguma vontade das entidades competentes em relação a isso? É que ainda num outro tópico falou-se na modernização dos A-4.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
talharim
Sênior
Sênior
Mensagens: 9831
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 11:40 pm
Localização: Santos-SP
Agradeceram: 212 vezes

Re: A-12

#2285 Mensagem por talharim » Qua Mar 26, 2008 9:18 am

O A-4 será modernizado e serão adquiridos F-18.

Esse é o plano e será executado em breve.

Ponto final e que se dane o Jobim e sua padronização ignorante.Quem gosta de levar nabo é a TAB a MB jamais !!!




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
Avatar do usuário
Brigadeiro
Sênior
Sênior
Mensagens: 2138
Registrado em: Qua Dez 21, 2005 10:54 am
Localização: Porto Velho/RO
Agradeceu: 17 vezes
Agradeceram: 12 vezes

Re: A-12

#2286 Mensagem por Brigadeiro » Qua Mar 26, 2008 9:57 am

Vinicius Pimenta escreveu:Tem isso também. Mas qual é efetivamente o esforço causado no míssil em si durante o catrapo? Teríamos como estimar em termos de carga G?
Vinícius, eu não conheço o pessoal que voa A-4, mas eu tenho um professor que voou o P-16 na FAB... Não sei dizer quantos G's o catrapo puxa, mas tanto o catrapo em si e o lançamento são manobras extremanete violentas com cargas altas de G em poucos segundos. Seja como for, tudo tem que estar muito bem preso sob pena de se soltar com muita facilidade ou se fadigar rapidamente dado a essa carga momentânea.
Mesmo assim, vou confirmar direitinho e posto depois!

Até mais!




Thiago
--------------
"O respeito e a educação são garantia de uma boa discussão. Só depende de você!"
Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: A-12

#2287 Mensagem por Plinio Jr » Qua Mar 26, 2008 10:13 am

Immortal Horgh escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:Quanto estão pedindo?

Acredito que um valor razoável seria 12 milhões por célula + 8 milhões pra modernização. Total: 20 milhões. 12 aeronaves modernizadas = 240 milhões. Valores em dólares. Não me parece ruim.

Um pouco mais que isso, Vinicius: algo em torno de US$ 17 milhões. Mas acho que a conta deveria ser feita baseando-se em ums 18 aeronaves, assim como acho que se forem mesmo modernizados os A-4, também 18, pois além do grupo aéreo do SP, poderíamos ter uma unidade de conversão.

[ ]s
Ainda não sabe-se o valor pedido pelos canadenses pelos seus F-18s, tem muita especulação em torno de valores, mas nada oficial.

São aeronaves que estão em excelente estado, realmente valeria a pena para MB investir nelas, alias, venho cantando esta bola há tempos.... :!:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: A-12

#2288 Mensagem por Plinio Jr » Qua Mar 26, 2008 10:16 am

[quote="morcego

QUER DIZER ENTONSE, QUE VAMOS DEMORAR MAIS AINDA PORA RECEBER os F-18 HEAHEHAEHAEHAHEA
brincadeirinha. estou um verdadeiro palhaço hoje.[/quote]



Baum....se for esperar estes vetores do Kuwait, vai demorar um bom tempo ...hehehehe

Os canadenses com certeza seriam a melhor opção do momento.... :idea:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Avatar do usuário
FABIO
Sênior
Sênior
Mensagens: 3184
Registrado em: Qui Fev 08, 2007 11:57 am
Agradeceram: 11 vezes

Re: A-12

#2289 Mensagem por FABIO » Qua Mar 26, 2008 10:21 am

caro talharim voçe diz que a MB vai comprar o F-18 em breve e que a MB vai modernizar
16 A-4 isso é achismo seu ou tem fundamento desculpe me ceticismo.




Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5449
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 433 vezes

Re: A-12

#2290 Mensagem por henriquejr » Qua Mar 26, 2008 10:34 am

Plinio Jr escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
Um pouco mais que isso, Vinicius: algo em torno de US$ 17 milhões. Mas acho que a conta deveria ser feita baseando-se em ums 18 aeronaves, assim como acho que se forem mesmo modernizados os A-4, também 18, pois além do grupo aéreo do SP, poderíamos ter uma unidade de conversão.

[ ]s
Ainda não sabe-se o valor pedido pelos canadenses pelos seus F-18s, tem muita especulação em torno de valores, mas nada oficial.

São aeronaves que estão em excelente estado, realmente valeria a pena para MB investir nelas, alias, venho cantando esta bola há tempos.... :!:
Mas existe a intenção real dos canadenses de venderem alguns desses F/A-18? Sei que muitos estão estocados mas não será a reserva estratégica deles?
Hoje o Canadá opera duas versões do F/A-18, o F/A-18A/B original, com sistemas relativamente defasados mas que ainda seria de grande valia para a MB diante do que temos hoje, e o F/A-18A/B+ que é a versão modernizada, seus sistemas são praticamente os mesmos usados pela versão Charlie ou Delta do F/A-18.
Diante disto, creio que a versão que seria oferecido pra venda seria a primeira(sem modernização), não seria mais interessante para a MB adquirir diretamente da US Navy algumas unidades de F/A-18C/D???




.
Avatar do usuário
Corsário01
Sênior
Sênior
Mensagens: 3508
Registrado em: Ter Jun 05, 2007 10:07 am
Agradeceu: 8 vezes
Agradeceram: 176 vezes

Re: A-12

#2291 Mensagem por Corsário01 » Qua Mar 26, 2008 10:39 am

Henrique, os CeD da US Navy estão "moídos", palavras de um piloto da US Navy da ativa.
Melhor deixarmos eles quietos por lá. :wink:




Abraços,

Padilha
Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: A-12

#2292 Mensagem por Plinio Jr » Qua Mar 26, 2008 10:48 am

henriquejr escreveu:
Mas existe a intenção real dos canadenses de venderem alguns desses F/A-18? Sei que muitos estão estocados mas não será a reserva estratégica deles?
Hoje o Canadá opera duas versões do F/A-18, o F/A-18A/B original, com sistemas relativamente defasados mas que ainda seria de grande valia para a MB diante do que temos hoje, e o F/A-18A/B+ que é a versão modernizada, seus sistemas são praticamente os mesmos usados pela versão Charlie ou Delta do F/A-18.
Diante disto, creio que a versão que seria oferecido pra venda seria a primeira(sem modernização), não seria mais interessante para a MB adquirir diretamente da US Navy algumas unidades de F/A-18C/D???
Os canadenses estavam oferecendo estas aeronaves para alguns países há pouco tempo atrás, existe um programa de modernização em andamento por lá e cerca de 30 aeronaves foram disponibilizadas desta modernização, para servirem de fonte de peças para frota modernizada e tbm para serem vendidas para outros interessados.

Não creio muito que os americanos tenham F/A-18C/D disponiveis, todos devem estar em uso nas unidades da US Navy e USMC no momento, com certeza devem muitos das versões Alpha e Beta disponíveis, bem como alguns Alpha + que possuem algumas modificações (capacidade para AIM-120, pod Rafael Litenig AT entre outros).

Só não sabemos exatamente o estado em que se encontram estas aeronaves americanas :?: :?:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5449
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 433 vezes

Re: A-12

#2293 Mensagem por henriquejr » Qua Mar 26, 2008 11:09 am

Plinio Jr escreveu:
henriquejr escreveu:
Mas existe a intenção real dos canadenses de venderem alguns desses F/A-18? Sei que muitos estão estocados mas não será a reserva estratégica deles?
Hoje o Canadá opera duas versões do F/A-18, o F/A-18A/B original, com sistemas relativamente defasados mas que ainda seria de grande valia para a MB diante do que temos hoje, e o F/A-18A/B+ que é a versão modernizada, seus sistemas são praticamente os mesmos usados pela versão Charlie ou Delta do F/A-18.
Diante disto, creio que a versão que seria oferecido pra venda seria a primeira(sem modernização), não seria mais interessante para a MB adquirir diretamente da US Navy algumas unidades de F/A-18C/D???
Os canadenses estavam oferecendo estas aeronaves para alguns países há pouco tempo atrás, existe um programa de modernização em andamento por lá e cerca de 30 aeronaves foram disponibilizadas desta modernização, para servirem de fonte de peças para frota modernizada e tbm para serem vendidas para outros interessados.

Não creio muito que os americanos tenham F/A-18C/D disponiveis, todos devem estar em uso nas unidades da US Navy e USMC no momento, com certeza devem muitos das versões Alpha e Beta disponíveis, bem como alguns Alpha + que possuem algumas modificações (capacidade para AIM-120, pod Rafael Litenig AT entre outros).

Só não sabemos exatamente o estado em que se encontram estas aeronaves americanas :?: :?:
É verdade, pensei nos F-18E/F substituindo as versões C/D mas lembrei que inicialmente os E/F ocuparão o lugar deixado pelos F-14 e não os C/D do Hornet, por isso é de se imaginar que a disponibilidade desse modelo para venda não seja tão grande mesmo, principalmente levando em consideração as atividades da US Navy e USMC pelo mundo a fora. As que estão disponiveis não devem estar em boas condições!

Outra opção não seria a Filandia??? Será que eles não tem algumas unidades disponiveis pra venda? A versão que eles usam atualmente são os A/B++ se não me engano e levando em conta que não operam embarcado devem estar em otimas condições.
Tem os espanhós tb, são modelos A/B++ tb! Com as ultimas aquisições de produtos espanhos pelo Brasil(C-295, modernização dos P-3, etc) ja mostra que temos uma linha de dialogo com eles que poderia ser util para a aquisição de alguns hornets espanhos!




.
Avatar do usuário
Plinio Jr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5278
Registrado em: Qui Fev 20, 2003 10:08 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceram: 1 vez

Re: A-12

#2294 Mensagem por Plinio Jr » Qua Mar 26, 2008 11:51 am

henriquejr escreveu:
Plinio Jr escreveu: Os canadenses estavam oferecendo estas aeronaves para alguns países há pouco tempo atrás, existe um programa de modernização em andamento por lá e cerca de 30 aeronaves foram disponibilizadas desta modernização, para servirem de fonte de peças para frota modernizada e tbm para serem vendidas para outros interessados.

Não creio muito que os americanos tenham F/A-18C/D disponiveis, todos devem estar em uso nas unidades da US Navy e USMC no momento, com certeza devem muitos das versões Alpha e Beta disponíveis, bem como alguns Alpha + que possuem algumas modificações (capacidade para AIM-120, pod Rafael Litenig AT entre outros).

Só não sabemos exatamente o estado em que se encontram estas aeronaves americanas :?: :?:
É verdade, pensei nos F-18E/F substituindo as versões C/D mas lembrei que inicialmente os E/F ocuparão o lugar deixado pelos F-14 e não os C/D do Hornet, por isso é de se imaginar que a disponibilidade desse modelo para venda não seja tão grande mesmo, principalmente levando em consideração as atividades da US Navy e USMC pelo mundo a fora. As que estão disponiveis não devem estar em boas condições!

Outra opção não seria a Filandia??? Será que eles não tem algumas unidades disponiveis pra venda? A versão que eles usam atualmente são os A/B++ se não me engano e levando em conta que não operam embarcado devem estar em otimas condições.
Tem os espanhós tb, são modelos A/B++ tb! Com as ultimas aquisições de produtos espanhos pelo Brasil(C-295, modernização dos P-3, etc) ja mostra que temos uma linha de dialogo com eles que poderia ser util para a aquisição de alguns hornets espanhos!
A Finlândia é usuária dos modelos Charlie e Delta e tão cedo não deve desfazer deles, até porque, é o único vetor de combate naquele país.

Quantos os espanhóis, não creio que tenham F-18s disponiveis no momento.... :!: :!:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
PRick

Re: A-12

#2295 Mensagem por PRick » Qua Mar 26, 2008 12:11 pm

Os CF-18A foram oferecidos, pela Boieng em uma das ofertas para paíes da Europa Oriental, me lembro que na época pediram 20 milhões por cada célula. Esta triangulação, é interessante porque os caças assim, vem com garantia e suporte da fábrica.

Agora, isso ocorreu a alguns anos atrás, depois disso, não me lembro de mais nenhuma oferta dos CF-18A.

Seria uma ótima opção, mas o pessoal não estava falando em reforma dos A-4. :roll:

[ ]´s




Responder