Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1936 Mensagem por orestespf » Qui Mar 13, 2008 10:12 pm

Erro!!!

O DB continua com os mesmo problemas de estabilidade, um erro após outro. Não me parece que era problema com a versão do software, mas... As falhas continuam grosseiras e a lentidão pior ainda. Vamos prosseguir com a coisa e ignorar isso por hora.

Sds,

Orestes




Carlos Mathias

Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1937 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mar 13, 2008 10:27 pm

A secretária Rice se desmanchou em elogios a atuação brasileira na última crise sul-americana. Disse que o Brasil é claramente um líder na regição, e que o pres. Lula está fazendo um bom trabalho, e etc, etc, etc.

Claro que ela não chegaria aqui e diria que o Lula é um pinguço. Mas serão todos estes elogios verdadeiros ou penas rasgação de seda diplomática?




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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1938 Mensagem por FIGHTERCOM » Qui Mar 13, 2008 10:30 pm

Carlos Mathias escreveu:A secretária Rice se desmanchou em elogios a atuação brasileira na última crise sul-americana. Disse que o Brasil é claramente um líder na regição, e que o pres. Lula está fazendo um bom trabalho, e etc, etc, etc.

Claro que ela não chegaria aqui e diria que o Lula é um pinguço. Mas serão todos estes elogios verdadeiros ou penas rasgação de seda diplomática?

Ainda há dúvidas quanto a isso?


Abraços,


Wesley




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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1939 Mensagem por Vinicius Pimenta » Qui Mar 13, 2008 10:31 pm

orestespf escreveu:Erro!!!

O DB continua com os mesmo problemas de estabilidade, um erro após outro. Não me parece que era problema com a versão do software, mas... As falhas continuam grosseiras e a lentidão pior ainda. Vamos prosseguir com a coisa e ignorar isso por hora.

Sds,

Orestes
A mesma coisa? Pra mim está sensivelmente melhor. As falhas têm acontecido só que bem rapidamente.




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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1940 Mensagem por WalterGaudério » Qui Mar 13, 2008 10:37 pm

Não tem absolutamente nada a ver com este tread, mas é um alerta para o MD de que a França está agora no desespero TOTAL em relação a venda de Rafas.


RAC MiG modernizará 66 caça-bombardeiros MiG-29 da Força Aérea Indiana e venderá à mesma 126 MiG-35 - 13/03/2008


A indústria aeronáutica russa RAC MiG e o Ministério da Defesa indiano assinaram um contrato avaliado em US$ 1 bilhão e referente a modernização de 66 caça-bombardeiros Mikoyan-Gurevich MiG-29B/UB/S "Fulcrum-A/B/C" atualmente em uso na Bharatiya Vayu Sena (Indian Air Force-IAF) - a Força Aérea Indiana, processo que extenderá a vida util destes aviões de 20 para 40 anos.
Durante este programa de modernização, os MiG-29 indianos receberão uma nova aviônica, o moderno radar Zhuk-M no lugar do atual N-019M, um novo sistema de controle de armas e motores mais potentes.
Segundo informações que chegaram em nosso possesso, o comando da Força Aérea Indiana teria também optado de adquirir 126 novos caça-bombardeiros MiG-35 "Fulcrum-F" no valor total de US$ 12 bilhões no contexto do programa de reaparelhamento durante o qual foram avaliado outros aviões apresentados e oferecidos por outras indústrias aeronáuticas.
O fator determinante que convenceu o governo indiano foi a RAC MiG ter aceito a transferência de tecnologia destes aviões para a indústria aeronáutica estatal indiana Hindustan Aeronautics Limited (HAL).
O MiG-35, que é derivado do MiG-29M1 (ex-MiG-29OVT), pode cobrir distâncias de até 4000 quilômetros e alcançar a velocidade máxima de 2448 Km/h (Mach 2.5).


No site sistemas de Armas está todo mundo P da Vida por não terem postado a fonte da notícia, de qq forma uma notícia explosiva destas logo, logo estará sendo comentada por meio mundo.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1941 Mensagem por Beronha » Qui Mar 13, 2008 10:40 pm

orêvua ráráráráfale !!!!!!!!!!!!!




piratadabaixada
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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1942 Mensagem por piratadabaixada » Qui Mar 13, 2008 10:56 pm

orestespf escreveu: PS: Heronim, respondi o post pensando em outra coisa, ignore a resposta dada pois a mesma não se aplica (por isso resolvi postar esta observação). Por outro lado, acredito que entenderá o que escrevi, menos a minha indelicadeza a qual já me desculpo. Preferi não alterar o que foi postado.
Ok




PRick

Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1943 Mensagem por PRick » Qui Mar 13, 2008 11:07 pm

cicloneprojekt escreveu:Não tem absolutamente nada a ver com este tread, mas é um alerta para o MD de que a França está agora no desespero TOTAL em relação a venda de Rafas.


RAC MiG modernizará 66 caça-bombardeiros MiG-29 da Força Aérea Indiana e venderá à mesma 126 MiG-35 - 13/03/2008


A indústria aeronáutica russa RAC MiG e o Ministério da Defesa indiano assinaram um contrato avaliado em US$ 1 bilhão e referente a modernização de 66 caça-bombardeiros Mikoyan-Gurevich MiG-29B/UB/S "Fulcrum-A/B/C" atualmente em uso na Bharatiya Vayu Sena (Indian Air Force-IAF) - a Força Aérea Indiana, processo que extenderá a vida util destes aviões de 20 para 40 anos.
Durante este programa de modernização, os MiG-29 indianos receberão uma nova aviônica, o moderno radar Zhuk-M no lugar do atual N-019M, um novo sistema de controle de armas e motores mais potentes.
Segundo informações que chegaram em nosso possesso, o comando da Força Aérea Indiana teria também optado de adquirir 126 novos caça-bombardeiros MiG-35 "Fulcrum-F" no valor total de US$ 12 bilhões no contexto do programa de reaparelhamento durante o qual foram avaliado outros aviões apresentados e oferecidos por outras indústrias aeronáuticas.
O fator determinante que convenceu o governo indiano foi a RAC MiG ter aceito a transferência de tecnologia destes aviões para a indústria aeronáutica estatal indiana Hindustan Aeronautics Limited (HAL).
O MiG-35, que é derivado do MiG-29M1 (ex-MiG-29OVT), pode cobrir distâncias de até 4000 quilômetros e alcançar a velocidade máxima de 2448 Km/h (Mach 2.5).


No site sistemas de Armas está todo mundo P da Vida por não terem postado a fonte da notícia, de qq forma uma notícia explosiva destas logo, logo estará sendo comentada por meio mundo.
Mas quem acreditava que o Rafale tinha alguma chance? E os F-18 e F-16 cheio de coisas boas? Está se confirmando o amplo favoritismo dos Mig-35, se a notícia for verdadeira, ainda mais, por contarem com Mig-29. Os indianos estão é sendo bem sensatos, modernizando os M-2000, os Mig-29 e comprando o caça mais barato para fazer o low deles, construídos localmente.

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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1944 Mensagem por Penguin » Qui Mar 13, 2008 11:16 pm

cicloneprojekt escreveu:Não tem absolutamente nada a ver com este tread, mas é um alerta para o MD de que a França está agora no desespero TOTAL em relação a venda de Rafas.


RAC MiG modernizará 66 caça-bombardeiros MiG-29 da Força Aérea Indiana e venderá à mesma 126 MiG-35 - 13/03/2008


A indústria aeronáutica russa RAC MiG e o Ministério da Defesa indiano assinaram um contrato avaliado em US$ 1 bilhão e referente a modernização de 66 caça-bombardeiros Mikoyan-Gurevich MiG-29B/UB/S "Fulcrum-A/B/C" atualmente em uso na Bharatiya Vayu Sena (Indian Air Force-IAF) - a Força Aérea Indiana, processo que extenderá a vida util destes aviões de 20 para 40 anos.
Durante este programa de modernização, os MiG-29 indianos receberão uma nova aviônica, o moderno radar Zhuk-M no lugar do atual N-019M, um novo sistema de controle de armas e motores mais potentes.
Segundo informações que chegaram em nosso possesso, o comando da Força Aérea Indiana teria também optado de adquirir 126 novos caça-bombardeiros MiG-35 "Fulcrum-F" no valor total de US$ 12 bilhões no contexto do programa de reaparelhamento durante o qual foram avaliado outros aviões apresentados e oferecidos por outras indústrias aeronáuticas.
O fator determinante que convenceu o governo indiano foi a RAC MiG ter aceito a transferência de tecnologia destes aviões para a indústria aeronáutica estatal indiana Hindustan Aeronautics Limited (HAL).
O MiG-35, que é derivado do MiG-29M1 (ex-MiG-29OVT), pode cobrir distâncias de até 4000 quilômetros e alcançar a velocidade máxima de 2448 Km/h (Mach 2.5).


No site sistemas de Armas está todo mundo P da Vida por não terem postado a fonte da notícia, de qq forma uma notícia explosiva destas logo, logo estará sendo comentada por meio mundo.
Parece que houve um engano....esqueceram do IF.

Russia's MiG signs $1bln deal to upgrade 70 Indian fighters
13:43 | 11/ 03/ 2008

MOSCOW, March 11 (RIA Novosti) - Russia's MiG has signed a contract with the Indian Defense Ministry to upgrade around 70 MiG-29 fighters, in service since the 1980s, a spokesman for the aircraft manufacturer said on Tuesday.

He said under the five-year contract the MiG-29 Fulcrum fighters would undergo a full upgrade.

"A contract for the modernization of over 60 MiG fighters in various modifications currently in service with the Indian Air Force was signed in Delhi on March 7," a spokesperson for the aircraft manufacturer told RIA Novosti.

The Times of India earlier reported the upgrade of 69 MiG fighters would be carried out over a three year period extending the service life of the aircraft from 25 to 40 years. In addition the aircraft will be fitted with advanced avionics, including multi-functional Zhuk-ME radars and a new weapon control system, as well as revamped engines.

The newspaper also said the MiG company is to build in the South Asian nation "MiG consignment depots and service centers, along with simulator centers with training aids" worth 30% of the contract.

The Aviation Week said the first six fighters are set to be modernized and flight-tested in Russia with the overhaul and modification of the remainder planned to be carried out by the Indian Air Force's maintenance arm using equipment supplied by the MiG company.

The magazine also said if Russia's MiG-35 wins a tender - estimated at $12 billion - for the delivery of 126 military aircraft to India, Moscow is ready to transfer all key technology to the Hindustan Aeronautics Ltd. and provide assistance for the serial production of the aircraft in the country.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1945 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Mar 14, 2008 12:49 am

orestespf escreveu:

Olá Sintra,

também compartilho de sua opinião, mas isso não foi uma "godoyada", foi publicado em uma das melhores revistas militares do Brasil (T&D) o mesmo valor para o F/A-18 SH, ou seja, 56 milhas. Foi uma nota na revista, mas respaldada pelo presidente da Boeing que hoje se encontra no Brasil (tentando vender seus produtos).

Você fala em "impossível", mas se fosse possível (sem trocadilhos) revelar o que fiquei sabendo hoje, acho que o amigo teria um infarto e não acreditaria definitivamente no que foi postulado. A coisa é quente, mas não está relacionado ao preço de vetores, é outra coisa. Desculpe-me por deixar a coisa no ar, sei que é feio e desagradável.

Quanto as empresas não poderem vender a preços abaixo do que cobram do Pentágono, tire isso da cabeça, isso não passa de retórica. Tenho provas e mais provas aqui no Brasil que não é bem assim. Tive acessos a documentos com propostas americanas que você não acreditaria definitivamente, eles são capazes de tudo, e mais, honram o compromisso assumido.

Mais uma vez é questão de acreditar ou não, até porque ninguém vai achar estas coisas publicamente, surdina é surdina, debaixo dos panos é debaixo dos panos. O que se faz não se fala, não se fala não se escreve, o que se escreve não se assina, e quem tem juízo assiste a tudo e fica mudo. :wink:


Grande abraço,

Orestes

Só atiçando o povo, Professor :twisted: :twisted:


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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1946 Mensagem por WalterGaudério » Sex Mar 14, 2008 6:53 am

jacquessantiago escreveu:
cicloneprojekt escreveu:Não tem ogo, logo estará sendo comentada por meio mundo.
Parece que houve um engano....esqueceram do IF.

Russia's MiG signs $1bln deal to upgrade 70 Indian fighters
13:43 | 11/ 03/ 2008

MOSCOW, March 11 (RIA Novosti) - Russia's MiG has signed a contract with the Indian Defense Ministry to upgrade around 70 MiG-29 fighters, in service since the 1980s, a spokesman for the aircraft manufacturer said on Tuesday.

He said under the five-year contract the MiG-29 Fulcrum fighters would undergo a full upgrade.

"A contract for the modernization of over 60 MiG fighters in various modifications currently in service with the Indian Air Force was signed in Delhi on March 7," a spokesperson for the aircraft manufacturer told RIA Novosti.

The Times of India earlier reported the upgrade of 69 MiG fighters would be carried out over a three year period extending the service life of the aircraft from 25 to 40 years. In addition the aircraft will be fitted with advanced avionics, including multi-functional Zhuk-ME radars and a new weapon control system, as well as revamped engines.

The newspaper also said the MiG company is to build in the South Asian nation "MiG consignment depots and service centers, along with simulator centers with training aids" worth 30% of the contract.

The Aviation Week said the first six fighters are set to be modernized and flight-tested in Russia with the overhaul and modification of the remainder planned to be carried out by the Indian Air Force's maintenance arm using equipment supplied by the MiG company.

The magazine also said if Russia's MiG-35 wins a tender - estimated at $12 billion - for the delivery of 126 military aircraft to India, Moscow is ready to transfer all key technology to the Hindustan Aeronautics Ltd. and provide assistance for the serial production of the aircraft in the country.
:lol: :lol: :lol: É verdade, como em outras ocasiões, apressado come cru.

Mas é dado como certo que oMIG 35 "leva" essa sem problemas.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1947 Mensagem por orestespf » Sex Mar 14, 2008 12:38 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
orestespf escreveu:Erro!!!

O DB continua com os mesmo problemas de estabilidade, um erro após outro. Não me parece que era problema com a versão do software, mas... As falhas continuam grosseiras e a lentidão pior ainda. Vamos prosseguir com a coisa e ignorar isso por hora.

Sds,

Orestes
A mesma coisa? Pra mim está sensivelmente melhor. As falhas têm acontecido só que bem rapidamente.
Olá Vinícius,

após a "pausa" para manutenção tive a sensação de uma grande melhoria, porém o problema voltou, mesmo que aleatoriamente. Comecei a achar que a melhora seria devido ao baixo fluxo após o reinício do fórum com a nova versão do software.

Esta versão é muito chatinha, pelo menos do ponto de vista de praticidade. Se alguém postar algo novo enquanto você escreve um post, a sua mensagem não é enviada de uma vez (como antes), volta na tela de "edição" do post com uma mensagem "alguém postou uma nova mensagem, gostaria de rever seu post?". Coisa idiota isso.

Outra coisa chata, se houverem mais de três citações (mesmo as curtas) o software não permite o envio da mensagem. O cara é obrigado a editar a citação para "caber". E mais uma vez voltou aqueles longos posts com três citações longas, sumiram as "janelas resumos" que poderiam ser ou não expandidas.

Claro que são coisas pequenas, mas são chatas e tomam mais tempo para enviar um post já digitado. Acredito que seja possível ajeitar estas coisas.

Quanto a "instabilidade", posso dizer que ela continua sim, ontem eu sai da frente do computador porque não conseguia enviar um post, na verdade deixei de responder algumas MP´s, pois apareciam vários erros, como se o DB estivesse fora do ar. Só hoje consegui postar alguma coisa. Tem momentos que a página não carrega, fica bons segundos "carregando" e depois abre.

Vou dar a minha impressão sobre a mudança do software, pra mim não fez diferença alguma na estabilidade da plataforma, continuo tendo os mesmos aborrecimentos. E olha que tenho banda larga com excelente velocidade, e mesmo assim deixando só o DB aberto (nada de downloads ou coisa semelhante). Acho que existem problemas sim, mas estes estão no servidor (provedor de serviços) e não no DB.

Vinícius, me desculpe pelo off topic e pelo fato de tratar este assunto fora do tópico correto, mas talvez alguns comentários (não pejorativos, não críticos, apenas de diagnósticos) possam ajudar a equipe que cuida do assunto.

Forte abraço,

Orestes




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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1948 Mensagem por Sintra » Sex Mar 14, 2008 1:34 pm

cicloneprojekt escreveu:
Sintra escreveu: IMPOSSIVEL

Sorry, rebentar com as esperanças, mas o "Fly Away Cost" de um Super Hornet para a US Navy em 2008 é de precisamente 87,765 milhões de dolares a unidade, isto sem armas, treino, apoio logistico, desenvolvimento ou outra coisa qualquer, SÓ o valor da construção do avião...
Encontram esse valor no Orçamento da US NAVY na página 25, aqui: http://www.finance.hq.navy.mil/FMB/09PR ... 4_BOOK.pdf

As empresas Norte Americanas de equipamento militar estão proibidas por lei de vender para o exterior abaixo daquilo que cobram ao Pentagono...
Se vão adquirir o SHornet, peguem no valo indicado acima, juntem 3% para o FMS, e com os manuais, treino para o primeiro grupo de pilotos, para o primeiro de tecnicos e chegam aos 100 milhões de dolares o avião, que é precisamente o que os Australianos vão pagar...

Não sei quem é que colocou essa historia online mas está completamente enganado.

Sorry :|
Ei Sintra, pega leve comigo que eu não sou da área(...). Esse valor por mim postado(que ainda está errado veja só, é na verdade Us$ 56 mi como na notícia que foi postada em outro tread)

Só se tem como arranjar uma referência mesmo na compra feita pela Austrália. e todo mundo sabe como ficou o preço.
:oops: Walter

Desculpa, desculpa, desculpa, não queria de forma nenhuma "pegar-me" consigo, quando escrevi estava perfeitamente fulo, irritadissimo com uma situação de trabalho e sem querer o meu estado de alma passou para o texto... :oops:
Quando voltei hoje ao forum e reli o que tinha escrito, fiquei de cabelos em pé e só pensei "eu estava era parvo". O tom do texto está agressivo "cumocaraças"... E se existe aqui alguém que me merece todo o meu respeito é precisamente o Walter.

Sorry :oops:

ps- Mas o conteudo do meu texto está correcto, Super Hornets para o Brasil a 56 milhões de dolares a unidade só com intervenção do Espirito Santo :mrgreen:




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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1949 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Mar 14, 2008 1:37 pm

Sintra escreveu:

ps- Mas o conteudo do meu texto está correcto, Super Hornets para o Brasil a 56 milhões de dolares a unidade só com intervenção do Espirito Santo :mrgreen:
Ah, mas se os ianques quiserem derrubar mais uma tentativa dos franceses emplacarem o Rafale... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


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Re: Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

#1950 Mensagem por Sintra » Sex Mar 14, 2008 1:56 pm

orestespf escreveu:
Sintra escreveu: IMPOSSIVEL

Sorry, rebentar com as esperanças, mas o "Fly Away Cost" de um Super Hornet para a US Navy em 2008 é de precisamente 87,765 milhões de dolares a unidade, isto sem armas, treino, apoio logistico, desenvolvimento ou outra coisa qualquer, SÓ o valor da construção do avião...
Encontram esse valor no Orçamento da US NAVY na página 25, aqui: http://www.finance.hq.navy.mil/FMB/09PR ... 4_BOOK.pdf

As empresas Norte Americanas de equipamento militar estão proibidas por lei de vender para o exterior abaixo daquilo que cobram ao Pentagono...
Se vão adquirir o SHornet, peguem no valo indicado acima, juntem 3% para o FMS, e com os manuais, treino para o primeiro grupo de pilotos, para o primeiro de tecnicos e chegam aos 100 milhões de dolares o avião, que é precisamente o que os Australianos vão pagar...

Não sei quem é que colocou essa historia online mas está completamente enganado.

Sorry :|

Olá Sintra,

também compartilho de sua opinião, mas isso não foi uma "godoyada", foi publicado em uma das melhores revistas militares do Brasil (T&D) o mesmo valor para o F/A-18 SH, ou seja, 56 milhas. Foi uma nota na revista, mas respaldada pelo presidente da Boeing que hoje se encontra no Brasil (tentando vender seus produtos).

Você fala em "impossível", mas se fosse possível (sem trocadilhos) revelar o que fiquei sabendo hoje, acho que o amigo teria um infarto e não acreditaria definitivamente no que foi postulado. A coisa é quente, mas não está relacionado ao preço de vetores, é outra coisa. Desculpe-me por deixar a coisa no ar, sei que é feio e desagradável.

Quanto as empresas não poderem vender a preços abaixo do que cobram do Pentágono, tire isso da cabeça, isso não passa de retórica. Tenho provas e mais provas aqui no Brasil que não é bem assim. Tive acessos a documentos com propostas americanas que você não acreditaria definitivamente, eles são capazes de tudo, e mais, honram o compromisso assumido.

Mais uma vez é questão de acreditar ou não, até porque ninguém vai achar estas coisas publicamente, surdina é surdina, debaixo dos panos é debaixo dos panos. O que se faz não se fala, não se fala não se escreve, o que se escreve não se assina, e quem tem juízo assiste a tudo e fica mudo. :wink:


Grande abraço,

Orestes
Orestes

Lá está o Orestes a deixar a "malta" curiosa :mrgreen:
As novidades são politicas? Aereas? Terrestres? Maritimas? Ou isto tudo junto?

Sobre o valor de 56 milhões por Super Hornet, eu tenho uma boa ideia de aonde é que a T&D foi buscar o nº, foi à "http://www.defenseindustrydaily.com/", esse valor anda a aparecer por lá intermitentemente desde 2006, e pelo texto não creio que o Presidente da Boeing tenha "respaldado" o valor. Se bem que existe uma forma de os Executivos da Boeing dizerem uma coisa dessas sem faltarem à verdade, apenas a distorcem :mrgreen:
Se por acaso se estavam a referir ao dinheiro pago pelo Pentágono directamente à Boeing por cada um dos SH, então até são capazes de estar certos, não deve andar muito longe. O problema é que no cheque que é entregue à Boeing não estão incluidos uma série de "Government funded itens" que são pagos à parte pelo Pentágono, entre esses itens encontram-se... os motores :mrgreen:

Sobre vender material mais barato ao estrangeiro do que ao Pentágono, bom, o ultimo tipo que eu tenho conhecimento que fez uma dessas chamava-se Oliver North (escândalo Irão-Contras) e acabou na cadeia (por uma data de boas razões) :mrgreen:
De facto a lei Norte Americana prevê que uma tal situação não aconteça e que tenha conhecimento essa regra é seguida pela industria, agora, não sou eu de certezinha absoluta que vou meter as minhas mãos "no fogo" pelos executivos "colarinhos brancos" dessas "impolutas" e "santas" empresas que pertencem à industria de armamentos (que provavelmente poderiam ensinar umas coisas acerca de extorsão, corrupção e ilegalidades no geral, à Mafia Siciliana e aos Carteis Colombianos :twisted: )

Abraços :wink:




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