Chile compra mais 6 F-16 ex-holandeses

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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orestespf
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#16 Mensagem por orestespf » Dom Mar 02, 2008 6:42 pm

Bolovo escreveu:
Poti Camarão escreveu:Em vez de modernizar F5 e AMX seria muito mais proveitoso vende-los e adquirir F16 dos estoques americanos... ainda que exista essa história de coleira, né não rapaziada?
É questão de orgulho bobo da FAB que quer ter tudo e nunca vai ter nada.

Nossas FAs sucateadas e o Chile com A Força Aérea mais operacional e poderosa da Am Latina.

Me apedrejem agora, me chamem de anti-brasileiro, o que quiser. É o que penso.

Anti-brasileiro! Tome pedrada!


Brincadeirinha... :lol: :lol: :lol:

Está meio ansioso, Bolovo... Os F-16 chilenos são frutos de um planejamento deles de longo prazo, estão apenas implementando agora, nada de mais isso.

Já FAB se programou e muito bem no passado (FX-1 e outros programas), porém por falta de orçamento liberado pelo governo, fica difícil, né?

Novamente a FAB está fazendo a parte dela, caças virão com toda certeza. Acredite! Minha dúvida pessoal é se os caças escolhidos serão satisfatórios.

Explico: não tenho nada contra os F-16, mas eles foram oferecidos no passado e não foram aceitos. Logo, eu não acharia interessante pensar em F-16 pra FAB no momento, seja como AESA ou o que for. É como se estivéssemos comprando M-2000 BR hoje, ou seja, um retrocesso no tempo e no espaço.

Sobram então Rafale, SU-35, Gripen e F-18, não vejo nada além destes quatro caças.

E qual virá???

Não sei, mas corre o risco de vir alguma coisa "ruim", basta dar uma olhada no "perfil" dos quatro citados.


Abração,

Orestes




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Kratos
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#17 Mensagem por Kratos » Dom Mar 02, 2008 6:49 pm

Bolovo escreveu:
Poti Camarão escreveu:Em vez de modernizar F5 e AMX seria muito mais proveitoso vende-los e adquirir F16 dos estoques americanos... ainda que exista essa história de coleira, né não rapaziada?
É questão de orgulho bobo da FAB que quer ter tudo e nunca vai ter nada.

Nossas FAs sucateadas e o Chile com A Força Aérea mais operacional e poderosa da Am Latina.

Me apedrejem agora, me chamem de anti-brasileiro, o que quiser. É o que penso.
É porque de acordo com a FAB, na sua eterna tradição de encontra pelo em casca de ovo, diz que a boca de aspirador de pó suga ar demais e podem entrar detritos como pequenas pedras. Limpar a pista que é bom ninguem no alto comando da FAB cogita.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#18 Mensagem por FIGHTERCOM » Dom Mar 02, 2008 6:50 pm

orestespf escreveu:
Bolovo escreveu: É questão de orgulho bobo da FAB que quer ter tudo e nunca vai ter nada.

Nossas FAs sucateadas e o Chile com A Força Aérea mais operacional e poderosa da Am Latina.

Me apedrejem agora, me chamem de anti-brasileiro, o que quiser. É o que penso.

Anti-brasileiro! Tome pedrada!


Brincadeirinha... :lol: :lol: :lol:

Está meio ansioso, Bolovo... Os F-16 chilenos são frutos de um planejamento deles de longo prazo, estão apenas implementando agora, nada de mais isso.

Já FAB se programou e muito bem no passado (FX-1 e outros programas), porém por falta de orçamento liberado pelo governo, fica difícil, né?

Novamente a FAB está fazendo a parte dela, caças virão com toda certeza. Acredite! Minha dúvida pessoal é se os caças escolhidos serão satisfatórios.

Explico: não tenho nada contra os F-16, mas eles foram oferecidos no passado e não foram aceitos. Logo, eu não acharia interessante pensar em F-16 pra FAB no momento, seja como AESA ou o que for. É como se estivéssemos comprando M-2000 BR hoje, ou seja, um retrocesso no tempo e no espaço.

Sobram então Rafale, SU-35, Gripen e F-18, não vejo nada além destes quatro caças.

E qual virá???

Não sei, mas corre o risco de vir alguma coisa "ruim", basta dar uma olhada no "perfil" dos quatro citados.


Abração,

Orestes

Tomara que venha algo logo amigo Orestes, só espero que nao ocorra um novo adiamento para 2009.


Abraços,


Wesley




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#19 Mensagem por Bolovo » Dom Mar 02, 2008 6:56 pm

orestespf escreveu:
Bolovo escreveu: É questão de orgulho bobo da FAB que quer ter tudo e nunca vai ter nada.

Nossas FAs sucateadas e o Chile com A Força Aérea mais operacional e poderosa da Am Latina.

Me apedrejem agora, me chamem de anti-brasileiro, o que quiser. É o que penso.

Anti-brasileiro! Tome pedrada!


Brincadeirinha... :lol: :lol: :lol:

Está meio ansioso, Bolovo... Os F-16 chilenos são frutos de um planejamento deles de longo prazo, estão apenas implementando agora, nada de mais isso.

Já FAB se programou e muito bem no passado (FX-1 e outros programas), porém por falta de orçamento liberado pelo governo, fica difícil, né?

Novamente a FAB está fazendo a parte dela, caças virão com toda certeza. Acredite! Minha dúvida pessoal é se os caças escolhidos serão satisfatórios.

Explico: não tenho nada contra os F-16, mas eles foram oferecidos no passado e não foram aceitos. Logo, eu não acharia interessante pensar em F-16 pra FAB no momento, seja como AESA ou o que for. É como se estivéssemos comprando M-2000 BR hoje, ou seja, um retrocesso no tempo e no espaço.

Sobram então Rafale, SU-35, Gripen e F-18, não vejo nada além destes quatro caças.

E qual virá???

Não sei, mas corre o risco de vir alguma coisa "ruim", basta dar uma olhada no "perfil" dos quatro citados.


Abração,

Orestes
A questão não é o F-16, mas sim o planejamento de longo prazo que a FACh teve. O tal "Plano Fênix" da FAB, foi um fiasco, pelo menos na questão aviões de combate, no resto foi muito bom (C-295 e R-99 por exemplo). O Chile tem F-5 modernizado desde 1993 e já tem um data para aposenta-los: 2015. Nós temos 19 F-5M operacionais... em 2008! 15 anos depois. O Chile tem 10 caças novos e 24 usados, dando a eles uma grande capacidade de combate. Nós não temos nenhum caça novo e 12 caças usados da França. Nosso AMX voa sem armamentos guiados desde sua introdução em 1989, os Elkan e Pantera deles usam LGBs israleneses desde o começo dos 90. É NISSO que eu ELOGIO a FACh e escraxo a FAB. Na questão AEW por exemplo, acho que estamos em melhor nível que eles, 5 R-99A contra 1 Condor. Mas não é o equipamento que vem ao caso, como disse, mas sim o planejamento de longo prazo que eles tem para a sua aviação de caça, coisa que para mim tá dando show e é exemplo para qualquer um no mundo.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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#20 Mensagem por Poti Camarão » Dom Mar 02, 2008 7:16 pm

E o Degan? Quando dará o ar da graça dele neste tópico? :mrgreen:




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#21 Mensagem por Immortal Horgh » Dom Mar 02, 2008 8:00 pm

Poti Camarão escreveu:Em vez de modernizar F5 e AMX seria muito mais proveitoso vende-los e adquirir F16 dos estoques americanos... ainda que exista essa história de coleira, né não rapaziada?

Os F-16 estocados, assim como F-15 e F-18, estão em péssimas condições.


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#22 Mensagem por Immortal Horgh » Dom Mar 02, 2008 8:01 pm

Bolovo escreveu:
Poti Camarão escreveu:Em vez de modernizar F5 e AMX seria muito mais proveitoso vende-los e adquirir F16 dos estoques americanos... ainda que exista essa história de coleira, né não rapaziada?
É questão de orgulho bobo da FAB que quer ter tudo e nunca vai ter nada.

Nossas FAs sucateadas e o Chile com A Força Aérea mais operacional e poderosa da Am Latina.

Me apedrejem agora, me chamem de anti-brasileiro, o que quiser. É o que penso.

A culpa não é só da FAB, mas concordo com na sua visão como um todo.


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Re: Chile compra mais 6 F-16 ex-holandeses

#23 Mensagem por PRick » Seg Mar 03, 2008 11:48 am

Mapinguari escreveu:http://www.segurancaedefesa.com/6+F16_2_Fach.html

Agora, serão 34, incluindo os Block 50/52.
Pelo que li são 32 então, do lote de 18 F-16MLU da Holanda, 02 foram para servir de spares parts.

[]´s




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#24 Mensagem por Glauber Prestes » Seg Mar 03, 2008 2:30 pm

Jin Jones escreveu:Mas se fosse o BR ter uns 34 F-16, uns estariam falando pelos cotovelos :twisted:

Jin
Se fosse parar por aí, eu reclamaria bastante... o Brasil já é subnutrido nas FA´s. O número do F/X deveria levar em conta, o número de xavantes, mirage, AMX, e F-5, originalmente adquiridos...




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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#25 Mensagem por rodrigo » Seg Mar 03, 2008 3:09 pm

A questão não é o F-16, mas sim o planejamento de longo prazo que a FACh teve. O tal "Plano Fênix" da FAB, foi um fiasco, pelo menos na questão aviões de combate, no resto foi muito bom (C-295 e R-99 por exemplo). O Chile tem F-5 modernizado desde 1993 e já tem um data para aposenta-los: 2015. Nós temos 19 F-5M operacionais... em 2008! 15 anos depois. O Chile tem 10 caças novos e 24 usados, dando a eles uma grande capacidade de combate. Nós não temos nenhum caça novo e 12 caças usados da França. Nosso AMX voa sem armamentos guiados desde sua introdução em 1989, os Elkan e Pantera deles usam LGBs israleneses desde o começo dos 90. É NISSO que eu ELOGIO a FACh e escraxo a FAB. Na questão AEW por exemplo, acho que estamos em melhor nível que eles, 5 R-99A contra 1 Condor. Mas não é o equipamento que vem ao caso, como disse, mas sim o planejamento de longo prazo que eles tem para a sua aviação de caça, coisa que para mim tá dando show e é exemplo para qualquer um no mundo.
Muito bem colocado. A FAB deixou a caça de lado por conta da falência argentina no mesmo quesito.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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#26 Mensagem por Lord Nauta » Ter Mar 04, 2008 3:55 am

glauberprestes escreveu:
Jin Jones escreveu:Mas se fosse o BR ter uns 34 F-16, uns estariam falando pelos cotovelos :twisted:

Jin
Se fosse parar por aí, eu reclamaria bastante... o Brasil já é subnutrido nas FA´s. O número do F/X deveria levar em conta, o número de xavantes, mirage, AMX, e F-5, originalmente adquiridos...
Prezados Amigos

Perfeito! O lote inicial de novos aviões de caça para a FAB (F18, Rafale, Gripen ou SU-35) deveria ser de no minimo 60 exemplares. Hoje temos mais de U$ 200 bilhões em reservas cambiais e o 8º PIB do mundo. Outro fato e que estes aviões não seriam pagos a vista e sim ao longo de varios anos. Com esta compra naturalmente deveriamos investir nos armamentos em quandidades adequadas, sendo que alguns deveriam ser produzidos através de acordos de cooperação técnologica no nosso país.O sgundo passo seria a substituição antecipada pelo mesmo tipo de avião dos atuais F5 e AMX.

Sds


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#27 Mensagem por Luís Henrique » Ter Mar 04, 2008 1:33 pm

Lord Nauta escreveu:
glauberprestes escreveu:Se fosse parar por aí, eu reclamaria bastante... o Brasil já é subnutrido nas FA´s. O número do F/X deveria levar em conta, o número de xavantes, mirage, AMX, e F-5, originalmente adquiridos...
Prezados Amigos

Perfeito! O lote inicial de novos aviões de caça para a FAB (F18, Rafale, Gripen ou SU-35) deveria ser de no minimo 60 exemplares. Hoje temos mais de U$ 200 bilhões em reservas cambiais e o 8º PIB do mundo. Outro fato e que estes aviões não seriam pagos a vista e sim ao longo de varios anos. Com esta compra naturalmente deveriamos investir nos armamentos em quandidades adequadas, sendo que alguns deveriam ser produzidos através de acordos de cooperação técnologica no nosso país.O sgundo passo seria a substituição antecipada pelo mesmo tipo de avião dos atuais F5 e AMX.

Sds


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A previsão é que em 2008 passaremos a França, ficando em 7º lugar pelo método PPC.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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#28 Mensagem por talharim » Ter Mar 04, 2008 1:39 pm

Eu acho que do jeito que as coisas andam é mais fácil a França falir primeiro do que os EUA e sua economia "decadente"

8-] Daqui a uns 5 anos até a Mongólia passa a França pelo método PPC




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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#29 Mensagem por Sintra » Ter Mar 04, 2008 2:21 pm

talharim escreveu:Eu acho que do jeito que as coisas andam é mais fácil a França falir primeiro do que os EUA e sua economia "decadente"

8-] Daqui a uns 5 anos até a Mongólia passa a França pelo método PPC
Menos, Talharim, menos... :wink:




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
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#30 Mensagem por Bourne » Ter Mar 04, 2008 3:40 pm

orestespf escreveu:
Bolovo escreveu: É questão de orgulho bobo da FAB que quer ter tudo e nunca vai ter nada.

Nossas FAs sucateadas e o Chile com A Força Aérea mais operacional e poderosa da Am Latina.

Me apedrejem agora, me chamem de anti-brasileiro, o que quiser. É o que penso.

Anti-brasileiro! Tome pedrada!


Brincadeirinha... :lol: :lol: :lol:

Está meio ansioso, Bolovo... Os F-16 chilenos são frutos de um planejamento deles de longo prazo, estão apenas implementando agora, nada de mais isso.

Já FAB se programou e muito bem no passado (FX-1 e outros programas), porém por falta de orçamento liberado pelo governo, fica difícil, né?

Novamente a FAB está fazendo a parte dela, caças virão com toda certeza. Acredite! Minha dúvida pessoal é se os caças escolhidos serão satisfatórios.

Explico: não tenho nada contra os F-16, mas eles foram oferecidos no passado e não foram aceitos. Logo, eu não acharia interessante pensar em F-16 pra FAB no momento, seja como AESA ou o que for. É como se estivéssemos comprando M-2000 BR hoje, ou seja, um retrocesso no tempo e no espaço.

Sobram então Rafale, SU-35, Gripen e F-18, não vejo nada além destes quatro caças.

E qual virá???

Não sei, mas corre o risco de vir alguma coisa "ruim", basta dar uma olhada no "perfil" dos quatro citados.


Abração,

Orestes
O Orestes está falando que o Super Hornet é uma opção para a FAB, isso é um bom sinal, e voltou a se referir ao Gripen :roll: :roll: :roll:




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