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Immortal Horgh · #616 Mensagem por **Immortal Horgh** » Qua Fev 27, 2008 3:50 pm

Adriano escreveu:
piratadabaixada escreveu: Em que cenário ? R77 que está no mercado tem alcance de 50km.

Abraços,

Heronim
Os dados que tenho pro R-77 são de 65 a 100 km, dependendo das condições de engajamento (Revista FA). O que tenho pro Mica é 60 km... alguns já disseram 80 km... mas isso nunca lí.

O que me preocupa no Mica é a ausência de informações sobre novas versões em desenvolvimento, ao contrário do R-77 (M) e do AIM-120 (D).

Posso estar errado...

Abraços,

Adriano

Quem escreveu esse negócio de 80 km foi o Prick um tempo atrás, mas está errado, no próprio site, a MBDA informa que o alcande é de 60 km.

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Carlos Mathias · #617 Mensagem por **Carlos Mathias** » Qua Fev 27, 2008 3:55 pm

60Km é o alcance máximo ideal, cinético. Resta saber contra os vários tipos de alvos. Contra um caça certamente é menor.

Immortal Horgh · #618 Mensagem por **Immortal Horgh** » Qua Fev 27, 2008 3:57 pm

Carlos Mathias escreveu:60Km é o alcance máximo ideal, cinético. Resta saber contra os vários tipos de alvos. Contra um caça certamente é menor.

E o do R77 hoje é de 80~90 km, mas se a versão ramjet vier à tona, estimam o alcance em 160 km

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Wolfgang · #619 Mensagem por **Wolfgang** » Qua Fev 27, 2008 3:59 pm

Carlos Mathias escreveu:60Km é o alcance máximo ideal, cinético. Resta saber contra os vários tipos de alvos. Contra um caça certamente é menor.

Se o PRick utilizar seu pensamento positivo, chega aos 80 km sim.

piratadabaixada · #620 Mensagem por **piratadabaixada** » Qua Fev 27, 2008 4:00 pm

Carlos Mathias escreveu:60Km é o alcance máximo ideal, cinético. Resta saber contra os vários tipos de alvos. Contra um caça certamente é menor.

Existe sim informação sobre alcance de 80km do Mica, no combate frente a frente, e a determinada velocidade.

Abraços,

Heronim

Carlos Mathias · #621 Mensagem por **Carlos Mathias** » Qua Fev 27, 2008 4:00 pm

No site da MBDA?

piratadabaixada · #622 Mensagem por **piratadabaixada** » Qua Fev 27, 2008 4:01 pm

Immortal Horgh escreveu:
Carlos Mathias escreveu:60Km é o alcance máximo ideal, cinético. Resta saber contra os vários tipos de alvos. Contra um caça certamente é menor.

E o do R77 hoje é de 80~90 km, mas se a versão ramjet vier à tona, estimam o alcance em 160 km

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Errado, o site do fabricante diz 50 km.

Heronim

Immortal Horgh · #623 Mensagem por **Immortal Horgh** » Qua Fev 27, 2008 4:01 pm

Wolfgang escreveu:
Carlos Mathias escreveu:60Km é o alcance máximo ideal, cinético. Resta saber contra os vários tipos de alvos. Contra um caça certamente é menor.

Se o PRick utilizar seu pensamento positivo, chega aos 80 km sim.

Rapaz, então ele tem pensamento mais positivo que o próprio fabricante

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Wolfgang · #624 Mensagem por **Wolfgang** » Qua Fev 27, 2008 4:02 pm

Immortal Horgh escreveu:
Wolfgang escreveu:

Se o PRick utilizar seu pensamento positivo, chega aos 80 km sim.

Rapaz, então ele tem pensamento mais positivo que o próprio fabricante

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Bingo.

Ele coloca mais fé na França que Napoleão colocava.

Carlos Mathias · #625 Mensagem por **Carlos Mathias** » Qua Fev 27, 2008 4:03 pm

Heronim, diga que é 50Km contra caças, e 80Km contra alvos maiores. É o que está escrito lá.

No site da MBDA diz em que circunstâncias um MICA abate um alvo a 80KM?

piratadabaixada · #626 Mensagem por **piratadabaixada** » Qua Fev 27, 2008 4:04 pm

Carlos Mathias escreveu:No site da MBDA?

Não é no site da MBDA, eu li em outro lugar, provavelmente um artigo, sinceramente não sei aonde.

Abraços,

Heronim

piratadabaixada · #627 Mensagem por **piratadabaixada** » Qua Fev 27, 2008 4:07 pm

Carlos Mathias escreveu:Heronim, diga que é 50Km contra caças, e 80Km contra alvos maiores. É o que está escrito lá.

No site da MBDA diz em que circunstâncias um MICA abate um alvo a 80KM?

Carlos,

Este alcance de 80 km seria em condições especiais, AIM120 ou R77, nas mesmas condições devem ter alcances semelhantes. Exceto é claro se houver alguma boçalidade da qual não sabemos.

Abraços,

Heronim

Immortal Horgh · #628 Mensagem por **Immortal Horgh** » Qua Fev 27, 2008 4:10 pm

piratadabaixada escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
E o do R77 hoje é de 80~90 km, mas se a versão ramjet vier à tona, estimam o alcance em 160 km

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Errado, o site do fabricante diz 50 km.

Heronim

Os dados do site são de 1997, portanto não condizem com a atual versão equipada com o seeker AGAT 9B-1103M, cujo alcance é de 80~90 km, que inclusive foi oferecido aos chineses.

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piratadabaixada · #629 Mensagem por **piratadabaixada** » Qua Fev 27, 2008 4:23 pm

Immortal Horgh escreveu:
piratadabaixada escreveu: Errado, o site do fabricante diz 50 km.

Heronim

Os dados do site são de 1997, portanto não condizem com a atual versão equipada com o seeker AGAT 9B-1103M, cujo alcance é de 80~90 km, que inclusive foi oferecido aos chineses.

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Desculpe,

Mas aumentar o alcance do seeker não aumenta o alcance do míssil.

Abraços,

Heronim

Carlos Mathias · #630 Mensagem por **Carlos Mathias** » Qua Fev 27, 2008 4:32 pm

Olha uma situação razoável:

http://sistemasdearmas.cjb.net/

Em um exercício entre os Mig-29N (Mig-29SD) da Malásia e os F/A-18A Australianos simulando disparo de mísseis R-77 e AIM-7 Sparrow, respectivamente, os Mig chamou "Fox 3", sinal de disparo de mísseis de longo alcance, a 55-60km, enquanto o Hornet a 45-50km. A "F-Pole" do R-77, distância entre o caça e alvo na hora do impacto, era de 13-15km maior que o Sparrow.

O exercício mostrou que o R-77 tem alcance de cerca de 100km contra 75km do AMRAAM. Um dos motivos é o diametro maior da fuselagem, com o mesmo comprimento. As baterias permitem voar por cerca de 100 segundos.

Veja que o alcance contra caças está dentro do divulgado pelo fabricante. Mais abaixo está o alcance cinético, contra alvos que não manobram, 100Km.

Outro detalhe importante:

O datalink tem alcance de 50km nas versões iniciais e 100km nas versões mais atuais. O radar é ligado na fase terminal e tem alcance de 16km contra um alvo com RCS de 5 metros quadrados (um caça comum). O radar tem modo para avaliação de incursão contra alvos voando muito próximos.

O alcance do data-link está de acordo com o alcance divulgado como máximo ideal.