Novo Fuzil para o EB

[Piffer]

Não digo que você está errado, Ítalo. Quem sou eu para isso.

O que eu quero dizer é que quem está de fora às vezes não tem o foco naquilo que realmente faz a diferença.

Por exemplo: outro dia coloquei aqui um artigo sobre operações defensivas em área urbana. Quem respondeu? Apenas o Guerra, que é militar.

Num outro post sobre ruptura de contato e retraimento sobre pressão, que respondeu? O alcmartin, que já foi militar. Num tópico de vídeos sobre estas mesmas manobras, nossos amigos tugas, que também são ou já foram militares também participaram.

No fórum da ALIDE, uma vez o Pepê falou que tinha feito um projeto (não lembro para quê), que tinha armamento anti-aéreo em cada companhia mecanizada. Perguntei como seria feito a coordenação e controle do espaço aéreo no nível subunidade e ele não respondeu também.

Estes são apenas alguns exemplos (e talvez não os mais felizes).

O meu conhecimento de internet e revistas serve para eu opinar aqui no fórum (e no meu blog que está em coma) sobre um fuzil com o qual nunca atirei, sobre um avião que eu nunca vi ou sobre um míssil que eu tenho apenas uma vaga idéia de como funciona. No meu dia-a-dia, eu não posso fazer isso. Eu emprego o que aprendi na AMAN, EsAO, CIAvEx e nos diversos estágios de atualização e padronização que faço todo ano. Isso eu não aprendo na internet.

Abraços,

[Kratos]

Acrescentando ao tópico;

A licensa de fabricação, bem como o desenvolvimento, do fuzil MASADA (das indústrias Magpul) foi comprada pela Bushmaster Firearms, eles continuaram o desenvolvimento do fuzil, que está sendo exibido na SHOT'08 em Las Vegas e se chama agora o ACR.

[Clermont]

No meu dia-a-dia, eu não posso fazer isso. Eu emprego o que aprendi na AMAN, EsAO, CIAvEx e nos diversos estágios de atualização e padronização que faço todo ano. Isso eu não aprendo na internet.

Como é mesmo aquele texto do Camões que falava sobre isso?

"Te liga ô mané! Não é só ficando de caô, que se aprende a arte militar,

É ralando, trampando, botando o pé na jaca,

Sacou, sangue bão?

E Viva El-Rey de Portugal!"

Acho que é alguma coisa assim...

[Piffer]

É quase isso, Clermont.

A disciplina militar prestante
Não se aprende, Senhor, na fantasia,
Sonhando, imaginando ou estudando,
Senão vendo, tratando e pelejando.

Está na assinatura do Cel Jauro e numa placa de bronze na entrada do corpo de cadetes da AMAN.

Abraços,

[Kratos]

Meio fora de tópico mas não achei outro lugar pra postar um rumor:

Talvez os US Marines adotem o SCAR. Talvez.

[A.K. for T-7]

O Descamps da FN já havia me dito isso no ano passado, Kratos. Acho que postei aqui em algum lugar. Inclusive eles estão fazendo uma versão Fuzil Metralhador do SCAR para preencher o requisito do IAR. Não é á toa que, de repente, suspenderam os tais testes. É o tempo para a FN terminar o projeto e entrar com pacote completo para o US Marines. Estão falando que vai até P90 e FiveSeven. Seria uma substituição como:

M9 e M9A1 > FiveSeven
Alguns M4 > P90
M-4 e M16A4 > SCAR-L
M249 > SCAR-L IAR
Fuzis Sniper > SCAR-H SASS
M203 > EGLM
M240 > M240E6

Ou seja, pacote completo de armas leves da FN. E pensar que com um acordo com a IMBEL e CBC (munição 5,7x28mm), que o pessoal da FN não se cansa de oferecer, poderíamos ter o mesmo aqui no Brasil para EB, FAB e MB...

PS: o FN SCAR começará a ser vendido ao público civil dos EUA no segundo semestre de 2009... Ai, ai, ai meu Brasil !!!!

[Bolovo]

Para ilustrar a lista que o Beraldi citou...

FiveSeven ODG (porque não uma FNP-9 ou 45?)


P90 Triple Rail


Toda a família SCAR-L (creio que a IAR irá se parecer com a de cano longo)




SCAR-H SASS


SCAR-EGLM


M240 E6



Olha só que padrão de equipamento! Porque o EB ainda insiste no MD-97L?

Ps.: Beraldi, o que essa munição 5,7x28mm tem de tão especial contra uma .40S&W ou 9mm Luger?

[ZeRo4]

Bolovo, ela é especialmente desenvolvida para penetrar coletes balísticos que suportariam uma bala de .40S&W ou 9mm Luger... justamente por isso são usadas nas PDW, que é a sigla em inglês para 'armas de defesa pessoal', que seriam adotadas por tripulações de blindados, aviões, helicópteros, artilharia e etc... ou seja não seriam utilizadas como armas principais, pelo que pude pesquisar, foram desenvolvidas justamente para substituir as pistolas e sub-metralhadoras 9mm Luger pelo fator calibre vs. colete e para substituir os fuzis que são grandes, pesados e desajeitados para a função.

Masss... Beraldi, da a tua pinta ai... nada como a palavra de um especialista.

[Guerra]

Ainda bem que já entenderam o que eu quis dizere eu não precisei pormenorizar...

A realidade é essa: a Oficialidade toda acha que o FAL é o "Ó do borogodó"... Vocês precisavam ver a decepção dos caras da FN na LAAD: cheio de Minimi, P90, F2000, e todo Oficial do EB só parava para perguntar se ele ainda fabricavam o FAL...

Quem é você para falar sobre a realidade do EB?

É claro que o EB esta cheio de zé ruela. Qual a instituição que aceita um garoto de 18 anos que teve duas horas de instrução por dia para comandar a fração operacional mais importante da força? E faz isso porque? Porque é barato. POrque aqui no Brasil tudo que se diz respeito ao EB tem que ser barato, não importa se é equipamento ou pessoal.
Mas o EB tb tem muita gente boa. Se não fosse assim os melhores agentes da PF não seriam ex-militares. No EB tem muita gente que tira do bolso para fazer um curso (e tira do bolso para dar instrução para recrutinha também). Eu mesmo já fiz isso....mas meu deixa eu te contar sobre uma realidade do EB... ninguém mais tem dinheiro para fazer essas gracinhas no EB.

Leva a mal não, mas voce tem que comer muito feijão para falar sobre a realidade do EB.

[Guerra]

É esse o ponto meu caro franz, todo profissional de qualque setor tem a obrigação de se manter atualizado dado a velocidade das mudanças e avanços tecnicos. No caso das FA´s os profissionais ( de SGT para cima, pois recruta não é profissional nem aqui nem na china) devem sempre manter um bom nível de atualização, ora não digo com isso que o cidadão deva saber de cor toda a tabela do SCAR, mas ao menos deve saber que ele existe; .

É memso Italo. Quanto custa um curso na TEES?

e hj com o advento da internet vc não precisa desembolsar nenhum centavo para isso é só sentar na frente do computador e pesquisar.

Fala sério. Como que eu perco meu tempo com isso.

Agora para os acomodados nem empurrando informação cérebro adentro, tenho colegas assim que nal conhecem as armas que usam e as táticas mais recentes do trabalho policial, mas ainda bem que são a minoria

Ué meu amigo mas só se eu abrir um buraco na sua cabeça para voce se convencer que NÃO ADIANTA SÓ TROCAR O FUZIL

Vocês falam como se trocar o fuzil fosse resolver todos os problemas operacionais do EB. Um GC é um sistema de armas e o fuzil é só uma das peças.
Não adianta colocar um motor de uma FERRAri num fusquinha.

Pode me chamar do que quiser, mas enquanto o EB não tiver grana para fazer um modernização total em suas frações e consequentemente na sua doutrina. O FAL É A MELHOR ARMA PARA O EB!

[Túlio]

Teu ponto me parece correto, Guerra véio, mas sugiro que vás mais na manha, podes postular sem engrossar, partas do princípio que nem todos aqui têm anos de tropa que nem tu, imagines se eu fosse reagir assim a cada vez que dissessem despropósitos sobre o Sistema Penitenciário e seus Agentes? Tento ser mais didático e menos agressivo, sugiro que tentes também.

[ZeRo4]

Eu consigo entender o que o Guerra está a dizer! Na atual situação o FAL é a melhor arma para o EB sim, levando em consideração os custos... faço inclusive uma analogia com um texto da Koslova, dizendo que os Kfir adquiridos pela Colômbia recentemente são tecnicamente uma boa opção.

[italo clay]

tá meu caro sargento, em nenhum momneto dengri o Eb seus oficiais e praças, se tem uma instituição que eu prezo é o EB, muito menos ofendi a sua pessoa, não vou aqui refutar nada o que disse n o momento to sem tempo e s@k pra isso, porém ,o que disse ta dito, pena que vc não entedeu alguns pontos; e como vc, as vezes tbm penso: como eu perco tempo com isso? discutindo sobre doutrina e equipamentos que nuca serão realidade por aqui.?
bom amigo te desejo um bom resto de dia e não me queira mal, ao menos não muito

[WalterGaudério]

Acrescentando ao tópico;

A licensa de fabricação, bem como o desenvolvimento, do fuzil MASADA (das indústrias Magpul) foi comprada pela Bushmaster Firearms, eles continuaram o desenvolvimento do fuzil, que está sendo exibido na SHOT'08 em Las Vegas e se chama agora o ACR.

Pelo amor de Deus que coisa linda!. O que eu não faria para ir até o Paraguai e comprar uma dessas só para pendurar na minha parede branca!

[Guerra]

Teu ponto me parece correto, Guerra véio, mas sugiro que vás mais na manha, podes postular sem engrossar, partas do princípio que nem todos aqui têm anos de tropa que nem tu, imagines se eu fosse reagir assim a cada vez que dissessem despropósitos sobre o Sistema Penitenciário e seus Agentes? Tento ser mais didático e menos agressivo, sugiro que tentes também.

Tulio, tem muita gente aqui no DB que acha que para mostrar conhecimento tem que falar mal e ficar citando exemplos de situações que viveu. E eu acho sim uma sacanagem o cara generalizar levando em conta meia duzia de palavras que ele trocou com o tenente zé das couves.

Sera que eu preciso dizer que o EB não é uma mente unica, imutavel e burra, e que a coisa funciona como qualquer exercito decente? A unica diferença é que, como não somos um exercito rico, não temos o direito de errar. O exercito americano já cometeu um milhão de equivocos, mas lá é enfiar dinheiro e a coisa se acerta. Aqui, infelizmente, só temos um cartucho na camara,... se errar... Mas o metodo é o mesmo. A coisa é discutida nas escolas, testada, discutida novamente, até alguém chegar a uma descisão.
Foi assim com a porcaria do MD2. Ninguém precisou vir na internet para descobrir com o fuzil era uma droga. "Ah, mas porque ele foi adotado em algumas OM"....porque era um projeto, e todo projeto tem começo, meio e fim, antes de uma conclusão.

Eu acho muito cedo para alguém dizer com toda certeza como vai terminar essa novela da troca do FAL, e se o escolhido for o tal do MD-não-sei-das-quantas é porque essa, embora não seja a melhor opção, infelizmente é a possivel.