Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.
Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação
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orestespf
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#226
Mensagem
por orestespf » Sex Fev 08, 2008 12:44 pm
talharim escreveu:Como acuar uma cobra naja ? Alguém tem a técnica para ensinar para o Itamaraty ?
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Se bem que não sei se é isso bem o que eles querem o Itamaraty essa instituição outrora tão honrada anda meio estranha ultimamente depois da sua "democratização" forçada pela ala radical do PT.
Não se pode esperar muito apenas o entreguismo ideológico que vai nos carregar junto para a vala.
Mas eu não sugeri que nós brasileiros deixaríamos o Chávez acuado. Se analisarmos o jogo político (nosso) com o Chávez, fica claro que isso é praticamente impossível, seria uma baita guinada. Estava pensando nos demais países da AS, que agora tem atacado o cara, mas nós não, apesar de preferir que isso aconteça (acredito eu).
Abração,
Orestes
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orestespf
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#227
Mensagem
por orestespf » Sex Fev 08, 2008 12:46 pm
Adriano escreveu:orestespf escreveu:As relações entre os presidentes colombiano e venezuelano estão ficando cada vez pior, logo acho muito natural que a Colômbia compre meios mais modernos.
Não sei se todos perceberam, mas existe um detalhe sutil, porém expressivo neste anúncio de compras e modernização: caças usados!
Isso é extremamente relevante neste momento, ou seja, mostra que a Colômbia tem pressa, muita pressa, não pode se dar ao luxo de comprar um equipamento novo e aguardar a entrega. E mais, não pode comprar um equipamento diferente do que já está acostumada operar (problemas com doutrinas, logística, manutenção, etc.).
Tudo sugere também que Derbys estejam presentes na Colômbia, e mais algumas coisinhas de Israel (eles já têm muita coisa, mas acredito em novidades).
Na prática este anúncio demonstra a vontade dos colombianos de darem uma pronta resposta ao Chávez, se necessário for.
Mudando o tema, já perceberam que o Chávez está ficando cada vez mais isolado na AS? Isto é bom ou ruim? Tenho minha opinião, mas gostaria de conhecer outras.
Sds,
Orestes
Pois é... ao meu ver isso é bom, pois a falta de apoio externo fortalece, com o tempo, a oposição interna. Oposição interna trás algum perigo apenas quando a situação externa favorece, mas não é o caso. Portanto, nada de invasão de Guiana ou coisas assim. Seria um tiro no pé e Chávez não é burro.
A Colombia e o Brasil estão demonstrando "oposição pacífica" às idéias de Chávez. Colombia conta com o apoio americano e Brasil... bem, parece que a França nos apoia.
Tenho a impressão que o tigre fica na jaula.
Abraços,
Adriano
Se o "cara" fosse um tigre, tudo bem, ficaria na jaula, mas tenho a sensação que ele é um pit bull, então tenho minhas dúvidas.
Abraços,
Orestes
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#228
Mensagem
por orestespf » Sex Fev 08, 2008 12:49 pm
Plinio Jr escreveu:orestespf escreveu:As relações entre os presidentes colombiano e venezuelano estão ficando cada vez pior, logo acho muito natural que a Colômbia compre meios mais modernos.
Não sei se todos perceberam, mas existe um detalhe sutil, porém expressivo neste anúncio de compras e modernização: caças usados!
Isso é extremamente relevante neste momento, ou seja, mostra que a Colômbia tem pressa, muita pressa, não pode se dar ao luxo de comprar um equipamento novo e aguardar a entrega. E mais, não pode comprar um equipamento diferente do que já está acostumada operar (problemas com doutrinas, logística, manutenção, etc.).
Tudo sugere também que Derbys estejam presentes na Colômbia, e mais algumas coisinhas de Israel (eles já têm muita coisa, mas acredito em novidades).
Na prática este anúncio demonstra a vontade dos colombianos de darem uma pronta resposta ao Chávez, se necessário for.
Mudando o tema, já perceberam que o Chávez está ficando cada vez mais isolado na AS? Isto é bom ou ruim? Tenho minha opinião, mas gostaria de conhecer outras.
Sds,
Orestes
Concordo contigo Orestes, a opção da compra de mais Kfirs e a modernização da frota existente Kfir/Mirage V atende as necessidades da FAC a curto prazo, por já operarem este vetor há anos...algo diferente se a opção fosse por um vetor novo...
O isolamento do Chavez na AL já era previsto e o mesmo já está ocorrendo internamente, dentro da própria Venezuela, com a perda de prestigio e apoio da população....muitos pensam em aventuras do Chavez na AL, mas na verdade, ele pode daqui alguns meses, estar lutando para manter-se no poder de seu país....
Perfeito, Plínio, só tenho um medo, o Chávez "lutar para manter-se no poder". Percebe-se nitidamente em suas estratégia que usa as bravatas com outros países para conseguir resolver seus problemas interno. Ou seja, no caso venezuelano, as lutas internas e externas estão atreladas.
Abração,
Orestes
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#229
Mensagem
por talharim » Sex Fev 08, 2008 12:54 pm
Mas se o Brasil quer realmente ter algum papel de liderança efetiva na AL a função de deixar acuado o chavito tem que ser nossa.
Os países latinos gostam de ver lideranças bloody big stick bloody e não lideranças a la france.
Liderança de tapinha nas costas eles não costumam respeitar.
"I would rather have a German division in front of me than a French
one behind me."
General George S. Patton.
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Morcego
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#230
Mensagem
por Morcego » Sex Fev 08, 2008 12:55 pm
Chavez não esta ACUADO por nossa RIDICULA ATUAÇÃO DIPLOMATICA, esta acuado pq esta perdendo apoio popular internamente.
Ele aponta para a colombia pq as FARC nem com o APOIO QUE RECEBE DA VENEZUELA esta conseguindo mais que 3% de apoio da populaçã colombiana.
A depender de nosso itamaraty, DARIAMOS MAIS INDUSTRIAS DE GRAÇA PARA MORALES.
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talharim
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#231
Mensagem
por talharim » Sex Fev 08, 2008 1:06 pm
Pois é Morcego alguém do Itamaraty deu a idéia de extender o programa Fome Zero para outros países
A nossa política externa de assistencialismo ideológico fará história nos anais da diplomacia internacional.
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Literalmente falndo nos anais mesmo
Barão do Rio Branco está se revirando na sua Tumba.
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one behind me."
General George S. Patton.
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#232
Mensagem
por Morcego » Sex Fev 08, 2008 1:10 pm
talharim escreveu:Pois é Morcego alguém do Itamaraty deu a idéia de extender o programa Fome Zero para outros países
A nossa política externa de assistencialismo ideológico fará história nos anais da diplomacia internacional.
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Literalmente falndo nos anais mesmo
Barão do Rio Branco está se revirando na sua Tumba.
fora o programa BOLSA (MINHA) FAMILIA, onde os membros são contemplados com cartões corporativos do governo federal.
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Jin Jones
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#233
Mensagem
por Jin Jones » Sex Fev 08, 2008 1:57 pm
morcego escreveu:talharim escreveu:Pois é Morcego alguém do Itamaraty deu a idéia de extender o programa Fome Zero para outros países
A nossa política externa de assistencialismo ideológico fará história nos anais da diplomacia internacional.

Literalmente falndo nos anais mesmo
Barão do Rio Branco está se revirando na sua Tumba.
fora o programa BOLSA (MINHA) FAMILIA, onde os membros são contemplados com cartões corporativos do governo federal.
Tú és ilario.....
Abraços
Jin
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rcolistete
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#234
Mensagem
por rcolistete » Sex Fev 08, 2008 8:26 pm
cb_lima escreveu:Ainda assim 'e um pouquinho mais caro do que o nosso upgrade.
Desculpe pela confusao
Mas e os 13 "novos" Kfir C-10 ? Lembrando que a FAB estará pagando para comprar F-5E/F usados, não exatamente a preço de banana.
[]s, Roberto
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Kratos
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#235
Mensagem
por Kratos » Sex Fev 08, 2008 11:05 pm
Alguem aí pode me dizer se o Kfir C-10 opera mísseis BVR?
O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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Bolovo
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#237
Mensagem
por Bolovo » Sex Fev 08, 2008 11:30 pm
Kratos escreveu:Alguem aí pode me dizer se o Kfir C-10 opera mísseis BVR?
Pode levar o Derby. O Cheetah sulafricano, que é um Mirage III modernizado com uma eletrônica parecida do Kfir C10, leva R-Darter. O foda é que o bicho só leva dois mísseis de cada vez no total, ao que parece, mas acho que dá pra levar 4.
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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juarez castro
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#238
Mensagem
por juarez castro » Sex Fev 08, 2008 11:53 pm
Eu não me surpreendderia se n um "profético" con flito no final de 2009 envolvendo as países da AL, dentre eles a Colômbia, a FAC dando uma tunda de lação na FAV com Super foderation e tudo mais....pelo simplkes fato de possuir doutrina de combate...
Lembrem do Cenepa.....Pilotos Equatorianos treinados por Isralenses e uima FA profissional....pensem nisto...até para o nosso TO....
Grande abraço
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Jacobs
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#240
Mensagem
por Jacobs » Sáb Fev 09, 2008 12:39 am
rcolistete escreveu:cb_lima escreveu:Ainda assim 'e um pouquinho mais caro do que o nosso upgrade.
Desculpe pela confusao
Mas e os 13 "novos" Kfir C-10 ? Lembrando que a FAB estará pagando para comprar F-5E/F usados, não exatamente a preço de banana.
[]s, Roberto
A IAI ainda fabrica airframes novos de Kfir, ou são os antigos C.7 modernizados?