Aviões A-4 da MB serão modernizados?

Mensagem

orestespf · #136 Mensagem por **orestespf** » Qui Fev 07, 2008 11:46 am

talharim escreveu:O radar certamente não será uma variante do Grifo.

Deverá ficar com a ELTA ou Northrop AN/APG.

E a Enrolaer está definitivamente fora da parada.A MB não é idiota de botar seus caças na mão de amadores.

Pode até ser isso, Talha, mas fiquei sabendo por um amigo (não é do DB, mas não é fonte) que a MB ficou muito satisfeita com uma proposta que a Embraer apresentou, o problema era falta de grana e não o projeto de modernização em si. A Embraer tem igualmente uma proposta de modernização dos S-2 pra MB. Pude ver um arquivo (apresentação PP) da própria Embraer mostrando os S-2 e A-4 modernizados, muito interessantes, bonitos até. Mas não tenho a menor idéia do que a MB pretende sobre isso.

Abração,

Orestes

henriquejr · #137 Mensagem por **henriquejr** » Qui Fev 07, 2008 11:56 am

talharim escreveu:O radar certamente não será uma variante do Grifo.

Deverá ficar com a ELTA ou Northrop AN/APG.

E a Enrolaer está definitivamente fora da parada.A MB não é idiota de botar seus caças na mão de amadores.

Não vejo problemas com a modernização feito pela Embraer, problemas acontecem em qualquer lugar, seja na Embraer ou em qualquer fabricante israelense. O maior problema da modernização dos F-5M não foi a Embraer mais sim da FAB que não repassou verbas no tempo programado, prova disso é que o pátio da Embraer tava cheio de F-5M esperando uma posição da FAB para serem entregues!

O problema com o software poderia ter acontecido em qualquer lugar, isso é normal, vide o programa F-18E/F!

Degan · #138 Mensagem por **Degan** » Qui Fev 07, 2008 7:15 pm

El tema de los instrumentos de cabina y telas MFD es casi irrelevante, lo que realmente importa son los censores....

Hay que saber de éstos ,ya que éstos son los que realmente cambian las capacidades del A-4...y entregan información útil a las telas...

Alcantara · #139 Mensagem por **Alcantara** » Sex Fev 08, 2008 11:15 am

Eu acho que a MB deveria tentar usar a maior parte dos equipamentos usados na modernização dos Tigers da FAB. Aumenta a padronização das nossas forças armadas, facilita treinamento, amplia a quantidade de encomendas à industria nacional e pavimenta caminho para a solidificação da industria de aviônica no Brasil. Quanto maior a base instalada (ou a expectativa de produção), mais fácil será conseguir a nacionalização de algum equipamento.

Bem, assim penso eu.

Abraços!!! :wink:

Plinio Jr · #140 Mensagem por **Plinio Jr** » Sex Fev 08, 2008 11:30 am

Alcantara escreveu:Eu acho que a MB deveria tentar usar a maior parte dos equipamentos usados na modernização dos Tigers da FAB. Aumenta a padronização das nossas forças armadas, facilita treinamento, amplia a quantidade de encomendas à industria nacional e pavimenta caminho para a solidificação da industria de aviônica no Brasil. Quanto maior a base instalada (ou a expectativa de produção), mais fácil será conseguir a nacionalização de algum equipamento.

Bem, assim penso eu.

Abraços!!!

Concordo contigo.... poderia fazer uma modernização destes A-4s tirando muitos itens em termos de avionica das modernizações de A-1s e F-5s da FAB, seria algo muito bom... :idea:

Degan · #141 Mensagem por **Degan** » Sex Fev 08, 2008 11:55 am

Plinio Jr escreveu:
Alcantara escreveu:Eu acho que a MB deveria tentar usar a maior parte dos equipamentos usados na modernização dos Tigers da FAB. Aumenta a padronização das nossas forças armadas, facilita treinamento, amplia a quantidade de encomendas à industria nacional e pavimenta caminho para a solidificação da industria de aviônica no Brasil. Quanto maior a base instalada (ou a expectativa de produção), mais fácil será conseguir a nacionalização de algum equipamento.

Bem, assim penso eu.

Abraços!!!

Concordo contigo.... poderia fazer uma modernização destes A-4s tirando muitos itens em termos de avionica das modernizações de A-1s e F-5s da FAB, seria algo muito bom...

Cambiar los instrumentos de cabina es fashion...¿pero qué aporta en capacidades?.

Matheus · #142 Mensagem por **Matheus** » Sex Fev 08, 2008 12:09 pm

Se a Embraer disser, nós entregamos 12 aeronaves modernizadas em um ano, utilizando os mesmos sistemas/cockpit do F-5M em um ano, integramos Python 5 e Mavericks, por 100 milhões de verdinhas, eu bateria o martelo. Mas se for a mesma lenga, lenga dos F-5, prefiro SEM...

Matheus · #143 Mensagem por **Matheus** » Sex Fev 08, 2008 12:11 pm

Degan escreveu:
Plinio Jr escreveu:
Alcantara escreveu:Eu acho que a MB deveria tentar usar a maior parte dos equipamentos usados na modernização dos Tigers da FAB. Aumenta a padronização das nossas forças armadas, facilita treinamento, amplia a quantidade de encomendas à industria nacional e pavimenta caminho para a solidificação da industria de aviônica no Brasil. Quanto maior a base instalada (ou a expectativa de produção), mais fácil será conseguir a nacionalização de algum equipamento.

Bem, assim penso eu.

Abraços!!!

Concordo contigo.... poderia fazer uma modernização destes A-4s tirando muitos itens em termos de avionica das modernizações de A-1s e F-5s da FAB, seria algo muito bom...

Cambiar los instrumentos de cabina es fashion...¿pero qué aporta en capacidades?.

Degan,

a vezes acho que to não entende português direito ou faz só pra encher o saco.....estão falando em equipamentos/aviônica do F-5......não estão falando em moda aeronáutica.....

PRick · #144 Mensagem por **PRick** » Sex Fev 08, 2008 12:24 pm

MCD-SM escreveu:
Degan escreveu:
Plinio Jr escreveu:
Alcantara escreveu:Eu acho que a MB deveria tentar usar a maior parte dos equipamentos usados na modernização dos Tigers da FAB. Aumenta a padronização das nossas forças armadas, facilita treinamento, amplia a quantidade de encomendas à industria nacional e pavimenta caminho para a solidificação da industria de aviônica no Brasil. Quanto maior a base instalada (ou a expectativa de produção), mais fácil será conseguir a nacionalização de algum equipamento.

Bem, assim penso eu.

Abraços!!!

Concordo contigo.... poderia fazer uma modernização destes A-4s tirando muitos itens em termos de avionica das modernizações de A-1s e F-5s da FAB, seria algo muito bom...

Cambiar los instrumentos de cabina es fashion...¿pero qué aporta en capacidades?.

Degan,

a vezes acho que to não entende português direito ou faz só pra encher o saco.....estão falando em equipamentos/aviônica do F-5......não estão falando em moda aeronáutica.....

O mais engraçado é que ele gosta de dar aula de interpretação de textos. :wink:

[ ]´s

PRick · #145 Mensagem por **PRick** » Sex Fev 08, 2008 12:34 pm

MCD-SM escreveu:Se a Embraer disser, nós entregamos 12 aeronaves modernizadas em um ano, utilizando os mesmos sistemas/cockpit do F-5M em um ano, integramos Python 5 e Mavericks, por 100 milhões de verdinhas, eu bateria o martelo. Mas se for a mesma lenga, lenga dos F-5, prefiro SEM...

O problema são os mísseis anti-navio, tenho dúvidas quanto a possibilidade de integrar tanto Harpoon, quanto AM-39 nos A-4 modernizados.

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talharim · #146 Mensagem por **talharim** » Sex Fev 08, 2008 12:49 pm

Os A-4 Israelenses e antigos A-4 USNAVY podem podem carregar Harpoon.

Agora integrar Exocet num A-4 eu acho que seria inédito.Particularmente acho que não vale a pena.

PRick · #147 Mensagem por **PRick** » Sex Fev 08, 2008 12:53 pm

talharim escreveu:Os A-4 Israelenses e antigos A-4 USNAVY podem podem carregar Harpoon.

Agora integrar Exocet num A-4 eu acho que seria inédito.Particularmente acho que não vale a pena.

Operando a partir de um NAe, nunca vi um A-4 com Harpoon ou Exocet, em terra firme é outra coisa. :wink:

[ ]´s

talharim · #148 Mensagem por **talharim** » Sex Fev 08, 2008 1:02 pm

Olha olhando as especificações pura e simplesmente não existe restrições.

Os A-4 foram projetados para ataque nuclear.Na década de 60 carregavam bombas nucleares de quase 1 Ton no pilone interno.

O Harpoon Ar-Mar pesa 500 Kg.

PRick · #149 Mensagem por **PRick** » Sex Fev 08, 2008 1:14 pm

talharim escreveu:Olha olhando as especificações pura e simplesmente não existe restrições.

Os A-4 foram projetados para ataque nuclear.Na década de 60 carregavam bombas nucleares de quase 1 Ton no pilone interno.

O Harpoon Ar-Mar pesa 500 Kg.

A restrição não é de peso, nem mesmo para o Exocet, mas o tamanho deles e como ficariam para serem lançados da catapulta. :wink:

Fiz uma arte para comprovar o problema de espaço, e ele é meio crítico no pilone central dos A-4, nos pilones alares, 02 deles serviriam quanto ao peso, mas novamente, fiquei com dúvida sobre o acionamento das superfície de controle das asas com o Exocet, parece que o mesmo deverá ocorre com o Harpoon(não fiz o testo com ele). Assim, me parece que para atuar baseado em terra firme, os A-4 poderiam levar o Harpoon ou Exocet no pilone central, já para serem lançados de catapultas, deveria haver um teste preliminar, antes mesmo de começarem as modernizações. :wink:

E se somente harpoon´s puderem ser usados, o gasto adicional terá que ser somado, cada harpoon custa uma boa grana.

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Jin Jones · #150 Mensagem por **Jin Jones** » Sex Fev 08, 2008 1:35 pm

PRick escreveu:
talharim escreveu:Os A-4 Israelenses e antigos A-4 USNAVY podem podem carregar Harpoon.

Agora integrar Exocet num A-4 eu acho que seria inédito.Particularmente acho que não vale a pena.

Operando a partir de um NAe, nunca vi um A-4 com Harpoon ou Exocet, em terra firme é outra coisa.

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Jin