Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

[knigh7]

Jobim retoma na Rússia negociação sobre caças para o Brasil No sábado, ministro confirmou que aviões estavam na pauta da viagem; Sukhoi informa que equipe da empresa esteve em Brasília há um ano para "longa conversa"

RUBENS VALENTE
ENVIADO ESPECIAL A MOSCOU

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, reuniu-se ontem em Moscou com a Rosoboronexport, agência estatal que detém o monopólio de exportação de material bélico da Rússia e uma das candidatas no extinto programa FX da Aeronáutica brasileira. O diretor da estatal acompanhou o diretor do Serviço Federal de Cooperação Técnico-Militar da Rússia, o general Mikhail Dmitriev.
Os resultados da reunião não foram divulgados-assim como o endereço do encontro. No último sábado, Jobim havia confirmado que os caças estavam na pauta da sua viagem à Rússia, que começou na sexta-feira e deve acabar quarta. Além disso, a agência estaria interessada numa parceria com empresas brasileiras para abrir uma fábrica de veículos blindados no Rio Grande do Sul.
"Vamos examinar, vamos ver qual é a situação em que se está [o programa FX]. O assunto foi suspenso, as negociações. Está tudo aberto à discussão. Mas depende também dessa discussão [transferência de tecnologia]", disse Jobim.
Lançado no ano 2000, o programa da Aeronáutica previa a compra de 12 a 24 caças para substituir os Mirage, considerados tecnicamente ultrapassados. Na época se falava em US$ 700 milhões de investimentos. A concorrência se arrastou por cinco anos entre lobbies e falta de recursos, até ser abandonada em 2005. Hoje os competidores têm aviões mais avançados. Os russos, na associação entre a Rosoboronexport e a brasileira Avibrás, contam com o SU-35 da indústria Sukhoi, enquanto a França sugere os Rafale. Jobim viu uma demonstração dos jatos franceses na semana passada, durante sua viagem à França.
O diretor de marketing da Sukhoi, Vladimir Kolnoochenko, disse à Folha que uma equipe da empresa esteve em Brasília, há um ano, para "longa conversa" com representantes brasileiros sobre os jatos, mas "nada foi finalizado". Segundo ele, o assunto hoje é acompanhado pela Rosoboronexport.
Hoje Jobim e o ministro Mangabeira Unger (Assuntos Estratégicos) encontram com o ministro de Relações Exteriores, Sergey Lavrov. À tarde, com o ministro da Defesa, Anatoly Serdyukov. Os endereços não foram informados.




fonte: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/brasil ... 200812.htm

ATT

Knight7

[knigh7]

Também de Hoje, 05/02/08
O Globo

[b]Resultados de viagem de Jobim à Rússia dependem de mais negociação [/b]
Até o momento, não se discutiu nem preço nem transferência de tecnologia

Vivian Oswald



MOSCOU. O Brasil está apresentando aos russos uma lista de prioridades para a modernização das Forças Armadas e quer identificar o que a Rússia tem a oferecer ao país. Segundo um integrante da missão do governo, será necessário um segundo turno de conversas, após Moscou, para se iniciarem as negociações. Até o momento, não se discutiram preços, condições de compra ou transferência de tecnologia, o que pode acontecer nas reuniões de hoje.

Segundo o ministro de Assuntos Estratégicos, Mangabeira Unger, que acompanha desde ontem o ministro da Defesa, Nelson Jobim, nesses encontros, cada uma das forças tem as suas necessidades. A Marinha, segundo ele, tem no topo da agenda o projeto do submarino com propulsão nuclear.

A prioridade da Força Aérea é a modernização da frota. Mangabeira diz que há a possibilidade de aquisição de caças avançados, mas sempre no contexto de transferência de tecnologia. No Exército, uma das preocupações é o fortalecimento dos "núcleos de modernidade", como a força de ação estratégica rápida.



Países devem intensificar cooperação espacial

O ministro disse que o país quer fortalecer sua capacidade de lançar e manter satélites, monitorar a superfície da Terra e do mar. Isso seria colocado à mesa dos russos nos encontros de hoje. Eles serão recebidos pelo vice-primeiro-ministro, Serguei Ivanov, um dos homens fortes do presidente Vladimir Putin, pelo ministro das Relações Exteriores, Serguei Lavrov, e pelo ministro da Defesa, Anatoly Serdyukov.

Ontem ficou acertado que Brasil e Rússia devem intensificar parcerias na área espacial. Foi oferecida aos brasileiros participação no desenvolvimento de satélites de sensoriamento global e na implantação do Glonass - sistema de navegação por satélite russo -, além da intensificação do programa conjunto já existente de motores de combustível líquido. A cooperação deve envolver treinamento e investimentos dos dois lados.

Ontem, Jobim foi recebido pela Unidade Militar russa que fez simulações de combate, apresentou os tanques T-80 e unidades blindadas anti-aéreas. O vice-chefe do Exército mostrou interesse em ações conjuntas e treinamento, o que seria o primeiro projeto a ser implantado após a assinatura de acordo de intercâmbio militar, nos próximos dias.



ATT

Knight7

[faterra]

Eles têm todo o direito de vender ou não o que quiserem para quem quer que seja, direta ou indiretamente. PONTO. Igual a todo país que tenha alguma coisa para vender.
Quanto à sua arrogância, bem... seus vassalos e seguidores aguardam anciosamente a sua decisão.
Bem, é o que penso.
Me desculpem se ofendi alguém. Espero sinceramente que não.

Gostaria de pedir a moderação que avalie o conteúdo XENÓFOBO desta mensagem

Não tiro e nem vou procurar provar para você nem uma vírgula do texto. O que está escrito é fato conhecido, divulgado, esparramado por todos aqui no Fórum - inclusive voce - e na imprensa nacional e estrangeira. Quanto à minha opinião ser XÉNOFOBA informo que ela não difere muito da sua em relação à Rússia, portanto, ela é recíproca. Se a minha opinião é BLEM BLEM BLEM em relação aos EUA a sua também é BLEM BLEM BLEM em relação à Rússia.
Quando me provarem que os EUA consideram o Brasil como um parceiro e não como um mero ocupante de seu quintal, mudarei minha opinião.
Até lá, passe muito bem com suas opiniões.

[Túlio]

O vice-chefe do Exército mostrou interesse em ações conjuntas e treinamento, o que seria o primeiro projeto a ser implantado após a assinatura de acordo de intercâmbio militar, nos próximos dias.

E lá vem mais um sofá, a sala está ficando intransitável, POWS!!!

[Morcego]

é só vc observar a nossa balança comercial e a participação das empresas americanas no pais, não precisa destilar ódio só pq eles tem mais dinheiro que vc.

[Túlio]

Vamos com calma, ninguém aqui é ianque...

[Sniper]

Vamos com calma, ninguém aqui é ianque...

Mas alguns parecem ter inté procuração do véio Sam cupincha...

[Túlio]

Vamos com calma, ninguém aqui é ianque...

Mas alguns parecem ter inté procuração do véio Sam cupincha...

Pois é, na hora de defender O BRASIL, ó...

[Lucius Clay]

Caros colegas do fórum!


Acredito que essa negociação com os russos ainda pode render frutos, sinceramente é muito cedo para descartarmos os russos.

Os russos têm muito o que oferecer nas negociações, e a balança comercial, bem, eles vão precisar muito mais de nós no futuro do que nós deles.

Acredito que a imprensa ainda não destacou o que deve porque está favorável aos franceses.


Cordialmente,

[faterra]

Caros colegas do fórum!


Acredito que essa negociação com os russos ainda pode render frutos, sinceramente é muito cedo para descartarmos os russos.

Os russos têm muito o que oferecer nas negociações, e a balança comercial, bem, eles vão precisar muito mais de nós no futuro do que nós deles.

Acredito que a imprensa ainda não destacou o que deve porque está favorável aos franceses.


Cordialmente,

Uma pergunta:

Por que a Rússia se daria ao trabalho de bancar a viagem da comitiva brasileira? Fazer turismo? Para ter o simples prazer de lhes dizer um NÃO bem sonoro e ao vivo?
Também acho que nada está decidido ainda.

[saullo]

Vai que se acerta de montar/transferir algo para a Avibrás, que está meio mal das pernas, para dar uma melhorada na empresa. Pode mesmo sobrar uns Sukhoi e mísseis.

Abraços

[orestespf]

Caros colegas do fórum!


Acredito que essa negociação com os russos ainda pode render frutos, sinceramente é muito cedo para descartarmos os russos.

Os russos têm muito o que oferecer nas negociações, e a balança comercial, bem, eles vão precisar muito mais de nós no futuro do que nós deles.

Acredito que a imprensa ainda não destacou o que deve porque está favorável aos franceses.


Cordialmente,

Uma pergunta:

Por que a Rússia se daria ao trabalho de bancar a viagem da comitiva brasileira? Fazer turismo? Para ter o simples prazer de lhes dizer um NÃO bem sonoro e ao vivo?
Também acho que nada está decidido ainda.

É importante que se diga que os franceses também bancaram a parte da viagem à França, e os russos bancaram a sua parte. Se isto se confirmar, a coisa fica ruim para o Jobim e não para os "bancadores" de plantão, quem cometeria irregulares é o senhor ministro, pois as Leis que proíbem isso são as brasileiras e não as deles.

Abraços,

Orestes

[WOOBOHEHEHE]

Vai que se acerta de montar/transferir algo para a Avibrás, que está meio mal das pernas, para dar uma melhorada na empresa. Pode mesmo sobrar uns Sukhoi e mísseis.

Abraços

Ou poderiam sobrar alguns TOR-M1, Pantsyr-S1...algo assim...estamos precisando também!

Abraços

[faterra]

Caros colegas do fórum!


Acredito que essa negociação com os russos ainda pode render frutos, sinceramente é muito cedo para descartarmos os russos.

Os russos têm muito o que oferecer nas negociações, e a balança comercial, bem, eles vão precisar muito mais de nós no futuro do que nós deles.

Acredito que a imprensa ainda não destacou o que deve porque está favorável aos franceses.


Cordialmente,

Uma pergunta:

Por que a Rússia se daria ao trabalho de bancar a viagem da comitiva brasileira? Fazer turismo? Para ter o simples prazer de lhes dizer um NÃO bem sonoro e ao vivo?
Também acho que nada está decidido ainda.

É importante que se diga que os franceses também bancaram a parte da viagem à França, e os russos bancaram a sua parte. Se isto se confirmar, a coisa fica ruim para o Jobim e não para os "bancadores" de plantão, quem cometeria irregulares é o senhor ministro, pois as Leis que proíbem isso são as brasileiras e não as deles.

Abraços,

Orestes

Tem razão.
Se isto acontecer, além de ficar ruim para o MD, melaria tudo, porque aí feriria a tal lei de concorrência citada, ou não?
E neste caso, como ficaria? Desclassificaria os dois concorrentes: a Dassault (bancou um almoço para a comitiva) e a Rússia (conforme o Jobim quem bancou a viagem foi o MD russo)?
Se for isto, os acordos feitos com a França referentes à MB escapam - não se falou em caças nesta viagem. Ou estou enganado?
Só um porém. Esta negociação não faz parte de licitação alguma. É um processo de aquisição direto.
PQP! Isto dá nó até em cabeça de advogados!
Se isto tudo for verdadeiro, como podem cair numa armadilha desta? Não teve ninguém para alertá-los deste risco?
Será que estão asfaltando a estrada para os EUA?
Credo! desconjuro satanás!

[orestespf]

Caros colegas do fórum!


Acredito que essa negociação com os russos ainda pode render frutos, sinceramente é muito cedo para descartarmos os russos.

Os russos têm muito o que oferecer nas negociações, e a balança comercial, bem, eles vão precisar muito mais de nós no futuro do que nós deles.

Acredito que a imprensa ainda não destacou o que deve porque está favorável aos franceses.


Cordialmente,

Uma pergunta:

Por que a Rússia se daria ao trabalho de bancar a viagem da comitiva brasileira? Fazer turismo? Para ter o simples prazer de lhes dizer um NÃO bem sonoro e ao vivo?
Também acho que nada está decidido ainda.

É importante que se diga que os franceses também bancaram a parte da viagem à França, e os russos bancaram a sua parte. Se isto se confirmar, a coisa fica ruim para o Jobim e não para os "bancadores" de plantão, quem cometeria irregulares é o senhor ministro, pois as Leis que proíbem isso são as brasileiras e não as deles.

Abraços,

Orestes

Tem razão.
Se isto acontecer, além de ficar ruim para o MD, melaria tudo, porque aí feriria a tal lei de concorrência citada, ou não?
E neste caso, como ficaria? Desclassificaria os dois concorrentes: a Dassault (bancou um almoço para a comitiva) e a Rússia (conforme o Jobim quem bancou a viagem foi o MD russo)?
Se for isto, os acordos feitos com a França referentes à MB escapam - não se falou em caças nesta viagem. Ou estou enganado?
Só um porém. Esta negociação não faz parte de licitação alguma. É um processo de aquisição direto.
PQP! Isto dá nó até em cabeça de advogados!
Se isto tudo for verdadeiro, como podem cair numa armadilha desta? Não teve ninguém para alertá-los deste risco?
Será que estão asfaltando a estrada para os EUA?
Credo! desconjuro satanás!

Olá Fernando,

sim, melaria o processo se uma das partes se sentir lesada. Porém é bom que se diga que ainda não existe concorrência ou edital aberto, logo isso ainda não se aplica.

Agora uma crítica da minha parte: não estou defendendo ou criticando ninguém, muito menos os russos, mas a primeira "boca-livre" ocorreu na França, então imagino que "aceitaram" o galanteio russo para deixar os franceses em uma situação delicada (tipo, compramos o cara). Deixo claro que se trata de uma opinião pessoal e não info.

Não se preocupe com a "lambança", não temos licitação aberta, nada será inviabilizado, mas que é feio, isso é. Até mesmo o acordo assinado pelo Jobim não tem chance de ser melado, pois o mesmo ainda não foi "oficializado" com a assinatura do Lula e Sarkozy, bem como não tem caráter de compra, apenas um acordo de cooperação entre dois países.


Abraços,

Orestes