Jobim busca na França 'aliança estratégica'

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Immortal Horgh
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#61 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Jan 28, 2008 5:55 pm

piratadabaixada escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Seguindo esta linha de raciocínio Pirata, jamais poderíamos comprar um F-16CBR, porque a USAF não tem nenhum , nem encomendou nada disso. No entanto, esta proposta apareceu, lembra? Mas não lembro destas restrições serem levantadas na época pelos amigos foristas...


Você está falando daquele F16I mode BR ? Se for eu nunca gostei, mas o caça é usado hoje por Israel, com uma pancada de encomendas. Chato seria encomendar 36 unidades do SU-35 e ser o único operador dos componentes abaixo:

-Turbina
-Radar
-Fuselagem (1 tn mais leve)

Ou seja, o avião todo !!!!


Errado, o F-16I é uma versão só para Israel e com alguns componentes eletrônicos deles.


[ ]s




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#62 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Jan 28, 2008 5:55 pm

Túlio escreveu:Pior é que tem respaldo em Lei Maior:

Art. 21. Compete à União:



I - manter relações com Estados estrangeiros e participar de organizações internacionais;

II - declarar a guerra e celebrar a paz;

III - assegurar a defesa nacional;

IV - permitir, nos casos previstos em lei complementar, que forças estrangeiras transitem pelo território nacional ou nele permaneçam temporariamente;

Fuente: Constituição da República Federativa do Brasil


:x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x


Revolução já :twisted: :twisted: :twisted:


[ ]s




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#63 Mensagem por piratadabaixada » Seg Jan 28, 2008 5:58 pm

Immortal Horgh escreveu:
Errado, o F-16I é uma versão só para Israel e com alguns componentes eletrônicos deles.


[ ]s


Immortal, não sei se está certo ou errado, o fato é que nunca ouvi falar de F16CBR... diga então o que é ?

ps: posso chutar de novo: F16CBR. F16doCarlosBRasileiro...




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#64 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Jan 28, 2008 6:02 pm

piratadabaixada escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
Errado, o F-16I é uma versão só para Israel e com alguns componentes eletrônicos deles.


[ ]s


Immortal, não sei se está certo ou errado, o fato é que nunca ouvi falar de F16CBR... diga então o que é ?

ps: posso chutar de novo: F16CBR. F16doCarlosBRasileiro...


Quem citou esse F-16 foi o Carlos e não eu, só lhe corrigi quanto aos F-16I 8-]


[ ]s




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#65 Mensagem por piratadabaixada » Seg Jan 28, 2008 6:08 pm

Immortal Horgh escreveu:
Quem citou esse F-16 foi o Carlos e não eu, só lhe corrigi quanto aos F-16I 8-]


[ ]s


Então não existe nada de errado no meu post que poderia ser corrigido...




Carlos Mathias

#66 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jan 28, 2008 6:09 pm

Você está falando daquele F16I mode BR ? Se for eu nunca gostei, mas o caça é usado hoje por Israel, com uma pancada de encomendas. Chato seria encomendar 36 unidades do SU-35 e ser o único operador dos componentes abaixo:

-Turbina
-Radar
-Fuselagem (1 tn mais leve)

Ou seja, o avião todo !!!!


Pirata, você não vai entrar nessa pilha fraca não, né? Vamos lá.

-Motor: O fabricante é o mesmo escolhido para fornecer os motores do PK. A Índia já anunciou que pretende trocar seus AL-31FPU 2D pelos motores 117-S, 3D, que é uma evolução das AL-31, são inclusive intercambiáveis nos Flanker antigos. Logicamente conforme forem acabando a vida dos motores atuais, eles vão trocando. se o Brasil optar por um SAu-30MKI ou SU-35, já pode pedir com estes motores, ou comprar com os "antigos" e trocar depois.

-Radar: Idem, os indianos vão retrofitar seus SU-30MKI com o IRBIS-E, que é uma evolução do N-011MIII. A NIIP é a escolhida para fornecer o radar do PAK, inclusive o radar de cauda OSA.

- Fuselagem: Aí o que podemos dizer? A KNAAAPO está atolada em encomendas, portanto a fábrica fica aberta por muuuuuito tempo ainda. Os processos de fabricação serão repassados a nós, isso já estava no FX-1.

Fica tranquilo que a KNAAPO vai durar muito ainda. Tem um outro fabricante por aí que anda deseperado prá desencalhar um certo avião. Porque será????

:D




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#67 Mensagem por Túlio » Seg Jan 28, 2008 6:09 pm

Quem é esse colega CarlosBR, conheço o BrasileiroBR, o cineasta militar do DB, FIGURAÇA, agora este outro não... :?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#68 Mensagem por piratadabaixada » Seg Jan 28, 2008 6:11 pm

Carlos Mathias escreveu:
Pirata, você não vai entrar nessa pilha fraca não, né? Vamos lá.

-Motor: O fabricante é o mesmo escolhido para fornecer os motores do PK. A Índia já anunciou que pretende trocar seus AL-31FPU 2D pelos motores 117-S, 3D, que é uma evolução das AL-31, são inclusive intercambiáveis nos Flanker antigos. Logicamente conforme forem acabando a vida dos motores atuais, eles vão trocando. se o Brasil optar por um SAu-30MKI ou SU-35, já pode pedir com estes motores, ou comprar com os "antigos" e trocar depois.

-Radar: Idem, os indianos vão retrofitar seus SU-30MKI com o IRBIS-E, que é uma evolução do N-011MIII. A NIIP é a escolhida para fornecer o radar do PAK, inclusive o radar de cauda OSA.

- Fuselagem: Aí o que podemos dizer? A KNAAAPO está atolada em encomendas, portanto a fábrica fica aberta por muuuuuito tempo ainda. Os processos de fabricação serão repassados a nós, isso já estava no FX-1.

Fica tranquilo que a KNAAPO vai durar muito ainda. Tem um outro fabricante por aí que anda deseperado prá desencalhar um certo avião. Porque será????

:D


Carlos,

Vamos combinar uma coisa, não vou responder a este post, e você tenta entender porque prefiro outro Flanker, ok ?

Abração,

Heronim




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#69 Mensagem por Morcego » Seg Jan 28, 2008 6:12 pm

RENN_Akino escreveu:Mirage 2000 e Rafale em troca de base

O Correio Braziliense noticiou no sábado (26/01/08) que o governo brasileiro está negociando acordo militar com a França, pelo qual o país europeu poderia estacionar tropas em nosso território.

O governo brasileiro pretende fechar em breve um pacote de novos caças Mirage 2000 e de modernos aviões de combate Rafale em troca da disponibilização de áreas na Amazônia para implantação e instalação de duas bases militares francesas.

Uma dessas bases serviria para o treinamento de tropas e a outra para operações aéreas de suporte e proteção da base de lançamentos de foguetes Ariane na Guiana...


Nossa, sabia que os Françua tão com a PULGA ATRAZ DA ORELHA COM O CHAVEZ, mas caramba, isso é demais.

tomara que essas bases venham e com elas MUITA INTEREÇÃO COM NOSSAS FA´S.




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#70 Mensagem por Morcego » Seg Jan 28, 2008 6:13 pm

Sniper escreveu:
RENN_Akino escreveu:Mirage 2000 e Rafale em troca de base

O Correio Braziliense noticiou no sábado (26/01/08) que o governo brasileiro está negociando acordo militar com a França, pelo qual o país europeu poderia estacionar tropas em nosso território.

O governo brasileiro pretende fechar em breve um pacote de novos caças Mirage 2000 e de modernos aviões de combate Rafale em troca da disponibilização de áreas na Amazônia para implantação e instalação de duas bases militares francesas.

Uma dessas bases serviria para o treinamento de tropas e a outra para operações aéreas de suporte e proteção da base de lançamentos de foguetes Ariane na Guiana...


Essa imprensa brasileira é medíocre mesmo... :? :evil:

Em pleno século XXI, o Brasil despontando como potência, alguém realmente acha plausível uma autorização para a criação de bases militares extrangeiras em território nacional?!

Nenhum governo seja ele de "esquerda" ou de "direita" cometería uma loucura dessas. Não existe mais espaço para esse tipo de macaquice...


Acho que vc não esta entendendo o teor desta proposta.

PENSE EM UM BACKUP.




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#71 Mensagem por Morcego » Seg Jan 28, 2008 6:15 pm

PRick escreveu:
Immortal Horgh escreveu:
RENN_Akino escreveu:Mirage 2000 e Rafale em troca de base

O Correio Braziliense noticiou no sábado (26/01/08) que o governo brasileiro está negociando acordo militar com a França, pelo qual o país europeu poderia estacionar tropas em nosso território.

O governo brasileiro pretende fechar em breve um pacote de novos caças Mirage 2000 e de modernos aviões de combate Rafale em troca da disponibilização de áreas na Amazônia para implantação e instalação de duas bases militares francesas.

Uma dessas bases serviria para o treinamento de tropas e a outra para operações aéreas de suporte e proteção da base de lançamentos de foguetes Ariane na Guiana...


Só para descaracterizar essa notícia: o M2000 já está fora de linha, logo não temos como comprar novos e outra que o Saito já havia dito que não seriam comprados mais M2000 usados e nem mesmo modernizariam os atuais.



[ ]s


Mas existe uma outra hipótese, que os M-2000 não sejam usados, e que uma certa empresa nacional poderá fabricá-los como caça LOW. E os Rafinhas sejam o caça HIGH, ou a Estrela do Show. Se lembra no que o Tio Orestes falou um tempo atrás.

Uns 36 ou 24 Rafinhas e uns 60 M-2000-5MKIIBR saindo de Gavião Peixoto e o retrofit do 12 que jé temos. :wink:

[ ]´s


Só gostaria de lembrar vcs que recentemetne escrevi que quando algums autoridades dizem uma coisa, PRECISAMOS ESPERAR QUE ACONTECA EXATAMENTE O CONTRÁRIO.




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#72 Mensagem por Túlio » Seg Jan 28, 2008 6:15 pm

morcego escreveu:Nossa, sabia que os Françua tão com a PULGA ATRAZ DA ORELHA COM O CHAVEZ, mas caramba, isso é demais.

tomara que essas bases venham e com elas MUITA INTEREÇÃO COM NOSSAS FA´S.



Não acredito em nada disso, no mínimo foi o Pepê que escreveu ou soprou a matéria... :lol: :lol: :lol: :lol:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#73 Mensagem por Carlos Mathias » Seg Jan 28, 2008 6:15 pm

Cara, até a memória do povo aqui anda falhando.

Esqueceram do F-16BR? Aquele com radar AESA Elta EL/M-2052, que seria montado na EMBRAER, que viria com os códigos fonte abertos, com AIM-120C7 entregues e guardados aqui... Esqueceram? Esqueceram do F-35Fura-fila fabricado na EMBRAER? Até cruzadores Ticonderoga estavam no pacotão americano!
Eu lembro de ter lido algumas coisas assim por aqui... Quem se arrisca a pesquisar? :wink:




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#74 Mensagem por Immortal Horgh » Seg Jan 28, 2008 6:17 pm

Carlos Mathias escreveu:Cara, até a memória do povo aqui anda falhando.

Esqueceram do F-16BR? Aquele com radar AESA Elta EL/M-2052, que seria montado na EMBRAER, que viria com os códigos fonte abertos, com AIM-120C7 entregues e guardados aqui... Esqueceram? Esqueceram do F-35Fura-fila fabricado na EMBRAER? Até cruzadores Ticonderoga estavam no pacotão americano!
Eu lembro de ter lido algumas coisas assim por aqui... Quem se arrisca a pesquisar? :wink:


Os C7 e F-35 fura-fila é fácil, foi o Beraldi, agora quanto ao radar não lembro. Mas depois ele comentou do sonho que teve, quando viu F-15 em Manaus, lembram dessa?


[ ]s




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#75 Mensagem por Morcego » Seg Jan 28, 2008 6:19 pm

PRick escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Iiiiiiiiih, caças acertados e visita a estaleiros... Será que o Rafale subiu no telhado do FX-2?


Vai sonhando :lol: :lol: , afinal a visita seria feita tanto a estaleiros, quanto a fábricas de aviões, nos 02 países. Novidade nenhuma, estava tudo na agenda, o que não estava na agenda é a assinatura do tal acordo, e as gentilezas do Sarkozy, aumentando o status da visita de nosso ministro da defesa, com regalias dadas somente a Chefes de Estado.

Eu diria que no caso do SNA e SSK, não existe concorrência, já na questão dos caças é diferente, além dos russos existem os EUA. Mas se o acordo for tão global como comentado, nem mesmo os caças escaparão. Por enquanto, temos poucas informações ainda. O ideal seria ter jornalistas que conhecessem os assuntos tratados e pudessem escrever matérias mais confiáveis. :roll:

[ ]´s


CONCORDO, ainda teremos visitas aos EUA.




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