Jobim busca na França 'aliança estratégica'

[piratadabaixada]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

[Immortal Horgh]

Iiiiiiiiih, caças acertados e visita a estaleiros... Será que o Rafale subiu no telhado do FX-2?

Vai sonhando , afinal a visita seria feita tanto a estaleiros, quanto a fábricas de aviões, nos 02 países. Novidade nenhuma, estava tudo na agenda, o que não estava na agenda é a assinatura do tal acordo, e as gentilezas do Sarkozy, aumentando o status da visita de nosso ministro da defesa, com regalias dadas somente a Chefes de Estado.

Eu diria que no caso do SNA e SSK, não existe concorrência, já na questão dos caças é diferente, além dos russos existem os EUA. Mas se o acordo for tão global como comentado, nem mesmo os caças escaparão. Por enquanto, temos poucas informações ainda. O ideal seria ter jornalistas que conhecessem os assuntos tratados e pudessem escrever matérias mais confiáveis.

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Os ianques estão praticamente fora nesse momento, eles não querem fornecer nenhum outro caça que não seja o F-16 block 50.


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E se eles mudam de idéia? É bom não ficar dando muita idéia não. Podem ficar danados com nossos negócios com os croassantes, e quererem passar a perna neles.

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De lá a FAB quer o F-18 ou F-15, mas acho melhor não mudarem mesmo, assim podemos ter o SU-35-1


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[Immortal Horgh]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

Por que burrice se a força aérea russa também irá comprar?

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[piratadabaixada]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

Por que burrice se a força aérea russa também irá comprar?

[ ]s

Mude o tempo do verbo, e informe uma quantidade significativa (e não apenas 12 unidades...), aí a gente conversa.

[PRick]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

Por que burrice se a força aérea russa também irá comprar?

[ ]s

Bem, isso eu quero ver ainda, tem um entrevista que o cara fala disso, mas não li nada oficial dessa tal encomenda. Deve ser secreta.

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[Immortal Horgh]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

Por que burrice se a força aérea russa também irá comprar?

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Mude o tempo do verbo, e informe uma quantidade significativa (e não apenas 12 unidades...), aí a gente conversa.

Se estiver falando do FX, não serão 12 unidades, nesta primeira fase serão 36.


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[piratadabaixada]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

Por que burrice se a força aérea russa também irá comprar?

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Mude o tempo do verbo, e informe uma quantidade significativa (e não apenas 12 unidades...), aí a gente conversa.

Se estiver falando do FX, não serão 12 unidades, nesta primeira fase serão 36.


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Estou falando da hipotética aquisição russa.

[Carlos Mathias]

Alcântara, eu sei que não tem absolutamente nada acertado. Como está chegando a hora H, é mais do que normal que os lobbies comecem a plantar as notícias mais estapafúrdias possíveis.

Tem essas notinhas que dão como certo o Rafale, mas quem conhece alguma coisa na FAB sabe que...

MAs basta pensar. Se o Rafa tá acertado e sacramentado, prá que ir na Rússia gastar dinheiro do contribuinte? Passeio? Ver neve e gelo? E prá que visitar estaleiros russos se está tudo certo com a França? E a recíproca é verdadeira.

Agora é a hora de analisar friamente as notinhas que saem(99% fajutas), de raciocinar friamente e ver as possibilidades. Mas isso sem se deixar contaminar por preferências pessoais.

Quer uma coisa prá pensar? Falam muito que a MB fechou com a LM. Mas na época da compra dos torpedos o CmteMB disse que se trata de uma compra emergencial, o desejo de um sistema de combate controlado por nós, ou mesmo feito aqui continua, outra negociação será feita, e aí sim, com a tal abertura de códigos no mínimo. Portanto, a MB não "fechou" com a MB, foi um compra de prateleira.

Com a França eu acho que fecha sim a questão dos subs e escoltas. Mas a visita à Rússia é sinal claro de que se a oferta não for boa, tem mais lugar prá ver.

Na minha opinião não tem nada certo ainda. Podem haver certas áreas e certos fornecedores com vantagens, mas nada definitivo.

[Immortal Horgh]

Se a FAB comprar Flanker, que não seja o SU-35...

Por que?


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O SU-35 tem um longo caminho pela frente. Se for para comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira, com vários usuários consumindo peças de reposição.

Longo caminho? O SU-35 já está pronto fazem uns anos, o quê está sendo desenvolvido é uma nova versão, SU-35-1, com algumas modificações estruturais, novos componentes e novas turbinas que darão capacidade supercruise.


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Meu caro, o SU-35 nem nasceu e já morreu. É óbvio que estou falando da nova versão, e esta ainda não voou. Se a FAB comprar Flanker, que seja uma versão de prateleira. Lá na frente, se houver interesse de outros países (incluíndo a Rússia) num programa de modernização, e estes avionicos entrarem em produção, aí sim a FAB entra.

Comprar um SU-35BM seria uma tremenda burrice.

Por que burrice se a força aérea russa também irá comprar?

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Bem, isso eu quero ver ainda, tem um entrevista que o cara fala disso, mas não li nada oficial dessa tal encomenda. Deve ser secreta.

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Essa informação é do diretor geral do programa Mikhail Pogosyan.


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[Immortal Horgh]

Alcântara, eu sei que não tem absolutamente nada acertado. Como está chegando a hora H, é mais do que normal que os lobbies comecem a plantar as notícias mais estapafúrdias possíveis.

Tem essas notinhas que dão como certo o Rafale, mas quem conhece alguma coisa na FAB sabe que...

MAs basta pensar. Se o Rafa tá acertado e sacramentado, prá que ir na Rússia gastar dinheiro do contribuinte? Passeio? Ver neve e gelo? E prá que visitar estaleiros russos se está tudo certo com a França? E a recíproca é verdadeira.

Agora é a hora de analisar friamente as notinhas que saem(99% fajutas), de raciocinar friamente e ver as possibilidades. Mas isso sem se deixar contaminar por preferências pessoais.

Quer uma coisa prá pensar? Falam muito que a MB fechou com a LM. Mas na época da compra dos torpedos o CmteMB disse que se trata de uma compra emergencial, o desejo de um sistema de combate controlado por nós, ou mesmo feito aqui continua, outra negociação será feita, e aí sim, com a tal abertura de códigos no mínimo. Portanto, a MB não "fechou" com a MB, foi um compra de prateleira.

Com a França eu acho que fecha sim a questão dos subs e escoltas. Mas a visita à Rússia é sinal claro de que se a oferta não for boa, tem mais lugar prá ver.

Na minha opinião não tem nada certo ainda. Podem haver certas áreas e certos fornecedores com vantagens, mas nada definitivo.

Os russos irão querer vender até a mãe, Carlos. Onde não devemos esperar melhoras serão dos ianques.


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[Carlos Mathias]

Seguindo esta linha de raciocínio Pirata, jamais poderíamos comprar um F-16CBR, porque a USAF não tem nenhum , nem encomendou nada disso. No entanto, esta proposta apareceu, lembra? Mas não lembro destas restrições serem levantadas na época pelos amigos foristas...

[piratadabaixada]

Essa informação é do diretor geral do programa Mikhail Pogosyan.


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Blz, só que o que vale mesmo é a encomenda assinada e os caças sendo fabricados, e isto está longe de ocorrer.

ps: e sem nenhum cancelamento de encomendas pelo caminho...

[Túlio]

Pior é que tem respaldo em Lei Maior:

Art. 21. Compete à União:



I - manter relações com Estados estrangeiros e participar de organizações internacionais;

II - declarar a guerra e celebrar a paz;

III - assegurar a defesa nacional;

IV - permitir, nos casos previstos em lei complementar, que forças estrangeiras transitem pelo território nacional ou nele permaneçam temporariamente;

Fuente: Constituição da República Federativa do Brasil

[piratadabaixada]

Seguindo esta linha de raciocínio Pirata, jamais poderíamos comprar um F-16CBR, porque a USAF não tem nenhum , nem encomendou nada disso. No entanto, esta proposta apareceu, lembra? Mas não lembro destas restrições serem levantadas na época pelos amigos foristas...

Você está falando daquele F16I mode BR ? Se for eu nunca gostei, mas o caça é usado hoje por Israel, com uma pancada de encomendas. Chato seria encomendar 36 unidades do SU-35 e ser o único operador dos componentes abaixo:

-Turbina
-Radar
-Fuselagem (1 tn mais leve)

Ou seja, o avião todo !!!!

[piratadabaixada]

Pior é que tem respaldo em Lei Maior:

Art. 21. Compete à União:



I - manter relações com Estados estrangeiros e participar de organizações internacionais;

II - declarar a guerra e celebrar a paz;

III - assegurar a defesa nacional;

IV - permitir, nos casos previstos em lei complementar, que forças estrangeiras transitem pelo território nacional ou nele permaneçam temporariamente;

Fuente: Constituição da República Federativa do Brasil

Não tenho certeza, mas acho que este tipo de acordo precisa passar pelo Senado.