Novo Fuzil para o EB

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Carlos Mathias

#691 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Nov 20, 2007 12:36 am

Comprando a licença, os processos vem junto.




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scyther
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#692 Mensagem por scyther » Ter Nov 20, 2007 4:17 am

A.K. for T-7 escreveu:- Remington 700 XCR cal. .308 com Nightforce 3,5-15X56
- Barret M99 cal. .416 com Nightforce 12-42x56
- LWRC M6A1 com Aimpoint CompM3 e grip, coronha, etc., tudo verde-oliva...
- Beretta M9A1
- Veste SO Tech Bloc

:shock: :shock: :shock:

Fico com muita dó daquele que um dia sequer tentar invadir a casa do Beraldi... vai tomar tiro até do cachorro. :lol: :lol:




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Túlio
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#693 Mensagem por Túlio » Ter Nov 20, 2007 9:02 am

Ainda insisto que há muito projetista bueno neste País, a tigrada da Imbel num vale, é (ou foi) quase que uma filial do EB. Nelmo Suzano ainda vive, e há tantos outros por aí, por quê se insiste tanto em pagar royalties aos estrangeiros?

Daí vem neguinho falando em fazer caça nacional, POWS, querem fazer caça mas um simples fuzil não, vai entender... :roll:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#694 Mensagem por Glauber Prestes » Ter Nov 20, 2007 11:21 am

scyther escreveu:
A.K. for T-7 escreveu:- Remington 700 XCR cal. .308 com Nightforce 3,5-15X56
- Barret M99 cal. .416 com Nightforce 12-42x56
- LWRC M6A1 com Aimpoint CompM3 e grip, coronha, etc., tudo verde-oliva...
- Beretta M9A1
- Veste SO Tech Bloc

:shock: :shock: :shock:

Fico com muita dó daquele que um dia sequer tentar invadir a casa do Beraldi... vai tomar tiro até do cachorro. :lol: :lol:


Comentário que me fez rir por muito tempo! Já imaginei um labrador-rambo, com uma Sig na mão!




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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Pablo Maica
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#695 Mensagem por Pablo Maica » Ter Nov 20, 2007 1:29 pm

Se queizessem que o MD-97 ficasse com aparência do FAL então que ele ficasse assim:
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E não parecido com isso:
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Ahhhh e se vierem com comnversa de que os pé de poeira não precisam de miras e tal... tudo bem querem pensar pequeno pensem, não é atoa que estamos nessa situação.

Mas não se esqueçam que nossas tropas especiais tambem estão recebendo esse charco e sem nada a mais.


Um abraço e t+ :D




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#696 Mensagem por Sd volcom » Ter Nov 20, 2007 1:39 pm

Pablo Maica escreveu:Se queizessem que o MD-97 ficasse com aparência do FAL então que ele ficasse assim:
Imagem

E não parecido com isso:
Imagem

Ahhhh e se vierem com comnversa de que os pé de poeira não precisam de miras e tal... tudo bem querem pensar pequeno pensem, não é atoa que estamos nessa situação.

Mas não se esqueçam que nossas tropas especiais tambem estão recebendo esse charco e sem nada a mais.


Um abraço e t+ :D


É não pablo...

As poucas unidades de MD-97LC na Brigada estão equipados com miras EOtech 551/Aimpoint Comp M2/3 , sendo mais comum encontrar MD 2 mão de Motoristas. A unidade que mais tem ele no momento é 3 Cia F Esp.

Vlws Abraços




Editado pela última vez por Sd volcom em Ter Nov 20, 2007 1:54 pm, em um total de 1 vez.
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#697 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Nov 20, 2007 1:49 pm

O Exército Português tb está a artilhar as suas espingardas-automáticas:

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Pelo menos enquanto não chega o novo armento, já dá para melhorar qualquer coisa.




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
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#698 Mensagem por WalterGaudério » Ter Nov 20, 2007 2:04 pm

A.K. for T-7 escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Esses Ak são russos ou aquelas cópias? Porque tem umas que -dizem- explodem na cara do atirador,,,


O AKM é Búlgaro e o AKSU-74 é russo. Não são meus.

PS: a MP-5 já foi, e MUITO bem ($$$$ 8-] )...


Estou importando um SVD Dragunov by Argentina. Vou acabar pagando o dobro...

É impressionante como na Argentina tudo é fácil em termos de armas portáteis.

Acho que vou comprar um Pucará p/ mim. :lol:




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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#699 Mensagem por Kratos » Ter Nov 20, 2007 4:36 pm

vilmarmoccelin escreveu:Lembrando sempre que de nada irá adiantar fabricar uma arma como, digamos, o H&K 416 se o duralumínio for feito de maneira porca e quebrar igual o MD-97...


Agora, tem de ser muita vagabundagem de uma empresa de um país do porte do Brasil fabricar um duralumínio de baixa qualidade.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#700 Mensagem por Pablo Maica » Ter Nov 20, 2007 5:53 pm

Kratos escreveu:
vilmarmoccelin escreveu:Lembrando sempre que de nada irá adiantar fabricar uma arma como, digamos, o H&K 416 se o duralumínio for feito de maneira porca e quebrar igual o MD-97...


Agora, tem de ser muita vagabundagem de uma empresa de um país do porte do Brasil fabricar um duralumínio de baixa qualidade.


É só fazer uma adptação do Muthley... ao invez de meldalha medalha medalha... aqui no Brasil as empresas só pensam em lucro exorbitante... lucro exorbitante...lucro exorbitante...

É so ver o que fizeram com o leite!


Um abraço e t+ :D




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#701 Mensagem por lobo_guara » Ter Nov 20, 2007 6:55 pm

vilmarmoccelin escreveu:Vou comentar em vermelho.

Carlos Mathias escreveu:Hum, os generais são burros e nós somos os espertos? Sei...

Por um mero acaso estariam eles pensando num exército que não tem dinheiro nem para o rancho e daí tudo o que puder ser comum ao velho FAL , e por consequência muito mais barato, puder ser aproveitado, de maneira a manter maquinário da IMBEL - Ter coisas em comum com o FAL... Sei... A ÚNICA coisa que se podia utilizar do FAL sem tornar o fuzil pesado demais eram as partes plásticas, talvez o sistema do gatilho. O sistema por ferrolho basculante é NECESSARIAMENTE um sistema pesado, então o que se questiona é o porque perderam tanto tempo no MD-2. -, sem precisar de máquinas e processos novos - No MD-97 são utilizadas MÁQUINAS E PROCESSOS NOVOS... Afinal ele é de alumínio, mesma técnica do H&K416, possui um sistema de tiro diferente (ferrolho rotativo) etc... Ou seja, pouca coisa deve ter sido aproveitado, provavelmente só as partes plásticas, justamente as mais fáceis e baratas de se mudar - , sem pagar treinamento ou licenças no exterior - aí vem uma pergunta, não pagaram treinamento, nem licenças no exterior, e adiantou alguma coisa se estão tendo que gastar bem mais agora pra resolver "pequenos" defeitos? E justamente numa parte que não poderia dar defeito??? Além do custo unitário mais alto que os fuzis mais avançados do mundo!!! - , sem utilizar materiais exóticos ao processo já implementado e etc, etc, etc. - Mais uma vez eu bato na mesma tecla... O FAL usa/usava técnicas e materiais já a muito tempo ultrapassados que TERIAM que ser abandonadas para que o resultado fosse um fuzil no mínimo decente (como foi feito), alumínio e polímeros (plástico) não são materiais exóticos, são materiais a muito dominados por indústrias de baixíssima tecnologia, então porque houve essa falha tão grande? Esses problemas conhecidos de confiabilidade, etc? Essa é a questão...

Enfim, será que eles na verdade estavam fazendo o que dava prá fazer dadas as ciscunstâncias, ou pensaram assim: "Vamos fazer hoje um fuzil de concepção atrasada mesmo podendo fazer algo moderno, só porque somos burros..."

Eu sou capaz de apostar que na época da introdução do FAl, comprar estes fuzis lá fora seria muito mais barato que comprar a licença e montar toda uma estrutura para tal. Exatamente como hoje, quando se fala que um G-36 é mais barato. Mas e a fábrica nova? As licenças? O treinamento na Alemanha? Os novos processos metalúrgicos de produção? Os novos materiais e as respectivas licenças de produção? A logística completamente diferente de qualquer coisa que temos hoje?

Ou então os caras são é burros mesmo, né?

:roll:


Pra finalizar... A questão não é se teria sido melhor comprar em balcão, comprar licensa ou ter projetado inteiramente aqui... A questão é justamente esse detalhe do MD-97 ser parecido com o FAL... Ele acabou ficando com todos os defeitos do FAL, e com nenhuma das qualidades! E o pior... Com o pouco conhecimento que eu tenho de armamentos eu posso dizer que as únicas coisas que o MD-97 deve ter de IGUAL (intercambiável, e que reduziu custos) com o FAL deve ser as partes plásticas (justamente as mais baratas) e talvez o sistema do gatilho (mas isso eu não posso confirmar porque nunca ví os dois lado a lado)... Ah, talvez as molas sejam iguais também... O resto... O cano é diferente, o ferrolho é diferente, o impulsor do ferrolho é diferente, o corpo da arma é diferente (só é parecido por fora), o sistema de mira é diferente, e o resto são as coisas mais simples de se fazer! Bom, acho que já me estiquei demais, mas espero conseguido me expressar...

Mas esse problema com o 'novo fuzil do EB' é de se esperar... Afinal o que dizer de um Exército onde um soldado dá bem menos de 100 tiros no ano de instrução, é como um colega meu me falou uma vez, pra ver o modo de pensar do nosso Exército hoje basta ver quantos TAFs existem
no ano e quantos TATs...



Concordo Plenamento Vilmar, mas os TAFs tem um sentido, pois a julgar pelo nosso armamento é para adotar aquela estratégia do MATO ou MORRO, ou fujo pro mato ou corro pro morro! Aí meu amigo precisa estar preparado.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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#702 Mensagem por rodrigo malaquias » Sáb Jan 26, 2008 5:48 pm

Alguém conhece bem o FAMAE SG540, pois ouvi informes de que a Taurus montária (ou já está fazendo) a arma em Porto Alegre em 5,56. Mas tem uma versão 7,62 modelo 542. Alguém já viu algum detalhe sobre isto?




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#703 Mensagem por Túlio » Sáb Jan 26, 2008 6:13 pm

FAMAE eu sei - e treinei com - MT40 (SMG), e tem também a CT40 (CARAB), me disseram que é feita na Taurus, daí aqui no DB disseram que é importada do Chile, num sei o que pensar... :?




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#704 Mensagem por Moccelin » Sáb Jan 26, 2008 6:24 pm

lobo_guara escreveu:.
.
.

Concordo Plenamento Vilmar, mas os TAFs tem um sentido, pois a julgar pelo nosso armamento é para adotar aquela estratégia do MATO ou MORRO, ou fujo pro mato ou corro pro morro! Aí meu amigo precisa estar preparado.


Deve ser essa a idéia mesmo, e o pior é o seguinte, o EB não cuida direito dos seus militares. Estou em processo de rematrícula na AMAN (dois anos de licença por problema de saúde) e o número de militares trancando, rematriculando etc é bem grandinho, e pode ter certeza, a menor parte dos militares com problemas se tratam. Estar dispensado é sinônimo de acochambração, então tem um monte de gente que vai levando o problema pra frente na base do gelo, e auto-medicação, e a bola de neve acaba estourando lá na frente.

O mesmo acontece em outros níveis.




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#705 Mensagem por rodrigo malaquias » Sáb Jan 26, 2008 6:30 pm

Tulio até onde eu sei a Taurus faz o cano e os carregadores, bem como a montagem do conjunto que vem do Chile. Na CT30 não sei se é mantido o mesmo padrão . A proposito o GATE já tem a CT30, as PATRES do BOE/POA tem além das ct-40 também as MT-40 e PT-24/7 Tactical .40 e o GATE as recebeu em 9mm. A CT-40 para serviço não é satifatória. Tens de usar "quente", pois o manejo na fase anterior a abordagem com frequencia não alimenta corretamente.




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